Szóljatok ide

[zsozsy]

...és mi van a tengeri ,óceáni konténerszállító és egyéb más hajókkal?  ,azoknak milyen az értéke?
szerintem összességében jobban szennyeznek mint a gk,-k. Nem vagy de

[TBK001]

Akkor az enyém volt szar.Ez ha látott egy puklit melegedett.Pécs környékén meg van pukli.

Meglehet... Nekem semmi gondom nem volt vele ilyen téren...
Jól járt vele, aki végül megvette...

[Mr.Horsepower]

Az ex-apóséktól megörökölt sem forralta, anno... És gond nélkül megjártuk vele Svédországot, 7,1-7,2 fogyasztással, púpozott csomagtartóval...

Akkor az enyém volt szar.Ez ha látott egy puklit melegedett.Pécs környékén meg van pukli.

[TBK001]

Forralta is vizet. 

Az ex-apóséktól megörökölt sem forralta, anno... És gond nélkül megjártuk vele Svédországot, 7,1-7,2 fogyasztással, púpozott csomagtartóval...

[te_o]

...és a végén kiderül ,hogy a Trabant a legtisztább  

A kétüteműek nagy hátránya volt a  viszonylag magas fajlagos fogyasztás és az olaj égetéséből keletkező korom, a tökéletlen égés miatti nagy HC (el nem égett szénhidrogén) érték.
De egyébként én is azt gondolom, hogy nagyon szuperek ezek a fajlagos értékek, de ha valójában megnézzük, akkor a hülyének is világos, hogy igen, fajlagosan megfelelő egy 3 literes V6 kibocsátása, de egy 600-as Trabant bizonyos szempontok szerint sokkal kevésbé szennyez.
A kérdés mindig a fókusz, hogy mi a fontos, és szerintem itt a tévút, ezért is ment el a világ a nyomott méretű turbós benzinesek felé például, hiába zabál a valóságban és eszik meg egy turbót százezrenként. Míg mondjuk egy normálisan megtervezett szívómotor (lásd Mazda) sokkal vezethetőbb, és ugyanúgy teljesít. A SUV-ok kibocsátásáról nem beszélve. Amikor megeszik mondjuk 10 liter benzint ugyanott, ahol egy normál autó 7-et, akkor ennyivel többet szennyez - mindegy, hogy az kibocsátott CO, vagy a végciklusban kikerülő katalizátor.

Ráadásul az egész személyközlekedési regulázás elveszi a fókuszt a volumenében valóban szennyező transzport- és légiközlekedéstől, illetve a - mondjuk CO kibocsátás szempontból 60-70% -ot kitevő -  egyéb, javarészt ipari kibocsátással való foglalkozástól. Plusz fűtés. Mit gondoltok, mitől van szmogveszély novemberben Salgótarjánban? Mert a népek annyit mennek az autóval, hiszen tele vannak lével? Vagy mert még a petpalackot is elfűtik? És mi erre a hatósági (ál)válasz? Személyközlekedési korlátozás...

[ABF-932]

Forralta is vizet. 

Soha.

[gsattila]

Valahol olvastam, hogy egy autó teljes életciklusa alatt nem termel annyi környezetszennyezést, mint az előállítása...  Miért is nem jó a bogár?

[Mr.Horsepower]

Amúgy a Wareszom valóban tiszta volt. Nem füstölt, beérte kevéssel is, ment... A 1/70-es keverék csodája.

Forralta is vizet. 

[ABF-932]

...és a végén kiderül ,hogy a Trabant a legtisztább  

Amúgy a Wareszom valóban tiszta volt. Nem füstölt, beérte kevéssel is, ment... A 1/70-es keverék csodája.

[zsozsy]

...és a végén kiderül ,hogy a Trabant a legtisztább  

[te_o]

Szerintem lesz még mit olvasni a következő hetekben.
Volt egy minden iparági szakértő által ismerten szar követelményrendszer. (Kíváncsi volnék a határértékek pontos mértékének megállapítását alátámasztó indoklásra, gyanítom, meglehetősen viszonylagos (pl. x db autó által y m3 levegőbe kerülő anyag a városi csúcs zónákban z% -kal emeli a határértéket, vagy valami hasonló).
A VW meg volt olyan tökös csúnya módon megoldotta, hogy a mért kibocsátási érték ennek megfeleljen, plusz még használható, normális fogyasztású autói legyenek. Csak éppen nem úgy, mint a benzineseknél, ahol valószínűleg az elavult előírást játszva megoldották programból (papásan vezetve oké, utcán meg megy), hanem vélhetően eléggé nyilvánvaló módon bináris üzemállapotokkal. Elbaszták. Inkább arra leszek kíváncsi, hogy mi lesz a vége? Megbasszák-e a GM -et meg a Fordot is? Mit csináltak a japcsik?
Gondolom most ezerrel megy a méricskélés mindenhol...

(Egy csepp könnyet nem fogok ejteni a koszos, büdös dízelért amúgy...)

[ABF-932]

Várható ha a VW csal akkor más is csak jól titkolja.
Mostanra kiderült, hogy a Škoda (2009 -2013 között gyártott gépei között is vannak manipuláltak ha jól tudom)
És a Seat-nál is

És a BMW, a Citroen, a Mazda....

[zsozsy]

Várható ha a VW csal akkor más is csak jól titkolja.
Mostanra kiderült, hogy a Škoda (2009 -2013 között gyártott gépei között is vannak manipuláltak ha jól tudom)
És a Seat-nál is

[zsozsy]

Tehát butaság ott leragadni, hogy elolvadnak majd tőlük az utcában a villanyvezetékek. 

Lesz fűtés az uccán

[ABF-932]

1996 óta van folyamatosan diesel autóm..
mindig elhordtam szervizbe, sosem hajtottam krumpliolajjal..
láttam jónéhány benzinest ami jóval nagyobb füstöt eregetett...
hazudtak, benézték.. ennyi..
hányan hazudnak?
folytassuk a gyógyszergyártókkal?
az élelmiszeriparral?

Amúgy is egyes tipusokról van szó, érdekes módon találtak olyan Golf dízelt is, amelyik röhögve alulteljesít akármilyen normát. Csak nem erre figyel a nagyérdemű.

[Protheus]

Van sokkal jobb. 
Kis fejlesztés és borul az energiapiac. Sokan dolgoznak rajta, nézd csak meg a NETet. 
https://www.youtube.com/watch?v=lfQ3e1is4F4

[szilati]

Kérdés, hogy ezek az események, hogyan fogják befolyásolni az üzemanyagárakat hosszútávon?
Mire lesz kereslet? benzinre? gázra?
gázt most 186Ft-ért veszek, 5éve nem volt ennyi, sőt még akkor is drágább volt..

[1303LS]

Ha tisztább üzemanyagot keresünk akkor LPG vagy CNG.

Van sokkal jobb. 
Kis fejlesztés és borul az energiapiac. Sokan dolgoznak rajta, nézd csak meg a NETet. 
https://www.youtube.com/watch?v=lfQ3e1is4F4

[1303LS]

...Dízelnél koromszemcsék....
...Benzines nem büdös még mérgező....
.

Meghatározott határértékekről és meghatározott típusú mérésről beszélünk.
Az adott helyzetben senkit nem érdekelnek más paraméterek.
Tény, hogy a benzines 2015-ösök röhögve tudnak bármit, míg a dieselek vagy éppenhogycsak, vagy csalva.
Ha el fognak mozdulni egyszerűen nem lesz piaca a dieselnek, mert jobb lesz a benzines.

[1303LS]

A villany meg egy külön fejezetet érdemelne (csöbörbő-vödörbe esete).

A villanynál 2 járható utat látok. Az egyik a tiszta villany a kisfelhasználóknak akik otthon töltenek akár napelemmel hosszú ideig kevés áramot, mert keveset használják.
Aztán a másik a hibrid olyan módon, ohgy a beépített belsőégésű motor termeli az áramot a hajtás pedig tisztán villany. Ez azért jó, mert a motort csak egyetlen fordulatra/terhelésre kell tervezni/beállítani amivel drasztikusan lehet az ősszkibocsátását csökkenteni. És így csak az ég alja a határ.
Tehát butaság ott leragadni, hogy elolvadnak majd tőlük az utcában a villanyvezetékek. 

[abes]

Beszélgetünk egy olyan fórumon erről ahol az emberek a Euro-0-as bogarat istenítik. holafejfogósszmájli

Euro-4-től (dízelnél Euro-2) nem ér semmit a környezetvédelmi határértékek. Magasabb besorolásúak több üzemanyag elégetésével érik el a jobb értékeket. Nonszensz.

Dízelnél csak kisebbek lettek a koromszemcsék, NOX szűrhető lenne, de a koromcsapda miatt nem lehet rendesen.
Benzines: vegyük már észre, attól, hogy nem büdös még mérgező. Sőt okosok azt mondják picit jobban mint a dízel.

Ha tisztább üzemanyagot keresünk akkor LPG vagy CNG.

De még jobbat mondok: jobb ha nem égetünk semmit. A villany meg egy külön fejezetet érdemelne (csöbörbő-vödörbe esete).

[vetart]

meg azzal... bármelyikkel...


tegnap láttam az uj Mercedes GLE modellt..  na az is emberiség elleni bűntett
aki ezeket  a felfujt sportkocsi jellegű tankokat kitalálta, most vetném az oroszlánok elé

X6 is ilyen fos. Teljesen igazad van.

[vetart]

Meg a tehenek.Mer metánt finganak.

Tényleg, bmeg! Disznót kell tartani, az dúsított uránt fingik.

[mikrobi]

meg azzal... bármelyikkel...


tegnap láttam az uj Mercedes GLE modellt..  na az is emberiség elleni bűntett
aki ezeket  a felfujt sportkocsi jellegű tankokat kitalálta, most vetném az oroszlánok elé

[RNIE]

Meg a tehenek.Mer metánt finganak.

[vetart]

1996 óta van folyamatosan diesel autóm..
mindig elhordtam szervizbe, sosem hajtottam krumpliolajjal..
láttam jónéhány benzinest ami jóval nagyobb füstöt eregetett...
hazudtak, benézték.. ennyi..
hányan hazudnak?
folytassuk a gyógyszergyártókkal?
az élelmiszeriparral?
a kormánnyal?

Bocs, ez nagyon idekívánkozott, nem hagyhattam ki.

[mikrobi]

ennél hány környezetszennyezőbb dolog van amiért nem sir senki?

ha ezzel nem ártanak valakinek, a bilit sem borították volna ki..

[mikrobi]

 A csalásról van szó nem?

[1303LS]

NEM a most kijövö kocsikról beszélünk.. vagy?

De. Új benzines nem füstöl.

[mikrobi]

NEM a most kijövö kocsikról beszélünk.. vagy?

Azért vettél dieselt mert jobban fogyasztott és hasonlóan ment mint a benzines társaik.
Ez már nem lesz, mert a felhúzott olajkályhák csak csalással tudják adni az elvárt dolgokat. Ha ugyanannyit eszik egy benzines és jobban megy, te melyiket fogod venni?
Az, hogy láttál már füstölő szarrákopott benzinest nem jelent semmit. Boltból kijövő új kocsikról beszélünk.
Ha meg már itt tartunk a csipptuningos füstokádó marhákat is büntetném, mint a szél. Mondjuk mobil autóbezúzó kocsikkal az út szélén.

[1303LS]

1996 óta van folyamatosan diesel autóm..
mindig elhordtam szervizbe, sosem hajtottam krumpliolajjal..
láttam jónéhány benzinest ami jóval nagyobb füstöt eregetett...
hazudtak, benézték.. ennyi..
hányan hazudnak?
folytassuk a gyógyszergyártókkal?
az élelmiszeriparral?

Azért vettél dieselt mert jobban fogyasztott és hasonlóan ment mint a benzines társaik.
Ez már nem lesz, mert a felhúzott olajkályhák csak csalással tudják adni az elvárt dolgokat. Ha ugyanannyit eszik egy benzines és jobban megy, te melyiket fogod venni?
Az, hogy láttál már füstölő szarrákopott benzinest nem jelent semmit. Boltból kijövő új kocsikról beszélünk.
Ha meg már itt tartunk a csipptuningos füstokádó marhákat is büntetném, mint a szél. Mondjuk mobil autóbezúzó kocsikkal az út szélén.

[RNIE]

nehogymár bedőljenek az autógyártók.. a  fél világ ebből él..

Végül is igazad lehet,nem volt rá még példa,meg a Kínaiak sem vásároltak fel csődközeli vállalatokat.

[mikrobi]

1996 óta van folyamatosan diesel autóm..
mindig elhordtam szervizbe, sosem hajtottam krumpliolajjal..
láttam jónéhány benzinest ami jóval nagyobb füstöt eregetett...
hazudtak, benézték.. ennyi..
hányan hazudnak?
folytassuk a gyógyszergyártókkal?
az élelmiszeriparral?

Mert jogszerűen gyakorlatilag nem lehetne ilyen kocsikat gyártani. Egy jó fsi vagy hasonló közvetlen befecskendezős benzinmotor reggelire eszi a határértékeket.
Ha lesznek újra gyenge dieselek (mert csak így tud megfelelni) és bika benzinesek, ugyanabban a kategóriában, akkor kevesen fogják a traktorokat venni.

[mikrobi]

nehogymár bedőljenek az autógyártók.. a  fél világ ebből él..

Kicsit komplexebb a dolog,minthogy veszel-e új Lupót.Tőzsde,befektetések,stb

[1303LS]

ettől miért lenne bárminek vége?
mutass egy vevőt akit érdekelt valaha  a károsanyag kibocsátás
eddig sem nézte meg, ezután sem fogja..
ez most körbefut minden autógyártón fogadkozik mindenki aztán fél év múlva elfelejti mindenki..

Mert jogszerűen gyakorlatilag nem lehetne ilyen kocsikat gyártani. Egy jó fsi vagy hasonló közvetlen befecskendezős benzinmotor reggelire eszi a határértékeket.
Ha lesznek újra gyenge dieselek (mert csak így tud megfelelni) és bika benzinesek, ugyanabban a kategóriában, akkor kevesen fogják a traktorokat venni.

[RNIE]

ettől miért lenne bárminek vége?
mutass egy vevőt akit érdekelt valaha  a károsanyag kibocsátás
eddig sem nézte meg, ezután sem fogja..
ez most körbefut minden autógyártón fogadkozik mindenki aztán fél év múlva elfelejti mindenki..

Kicsit komplexebb a dolog,minthogy veszel-e új Lupót.Tőzsde,befektetések,stb

[mikrobi]

ettől miért lenne bárminek vége?
mutass egy vevőt akit érdekelt valaha  a károsanyag kibocsátás
eddig sem nézte meg, ezután sem fogja..
ez most körbefut minden autógyártón fogadkozik mindenki aztán fél év múlva elfelejti mindenki..

Meg a Fordnak, meg a BMWnek, meg a...
Egyszerűen a dieselnek van vége. Senki nem gondolhatta komolyan, hogy 100+LE-ket ki lehet venni 1,5-ös kattogós motorokból úgy, hogy ne okádjon mocskot hátul.
AdBlue neki és szívhatjuk azt.
Benzines motorok játszva hozzák az új normákat.
Végül jobb is, pusztulat egy bármilyen büdös diesel után menni a forgalomban motorral. 

[1303LS]

Akinek nyomaték kell, vegyen villanyt.

Lánchídrádión volt ma egy műsor a 2020-25-re várható dolgokról. Érdekes.  Akár 30%-os piaci részesedés harmad méretű súlyú akkumulátorok, drasztikusan fejlődő motorok. Nem si érdemes belegondolni, hogy a századfordulós technikát ha a rokefellerék nem nyomják el hol tarthatna most az autózás. Érdemes kicsit ránézni a XIX. század végi villanykocsikra. Sokkal előrébb jártak, mint a belsőégésűek, csak megtorpant a fejlesztésük. 

[1303LS]

Legalább 10 éve nem mondok mást: a dízel a teherautóba meg a traktorba való. Ilyenkor meg jönnek a nyomaték dumával. 20 éve tudják, hogy a dízel motorok sokkal környezetrombolóbbak, mint a benzinesek.
Akinek nyomaték kell, vegyen boxert. :-)

Mégha csak a környezetet rombolnák. A szűrés javításával meg már csak olyan pici részecskék jönnek ki belőlük hátul (ebből ugye meg relatív több) amit már az emberi légzőrendszer szűrőmechanizmusa nem tud kiszűrni. Akadálytalanul megy a mocsok a vérembe.  

[gsattila]

Akinek nyomaték kell, vegyen villanyt.

Akinek nyomaték kell, vegyen boxert. :-)