www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk, Vendég. Kérlek jelentkezz be vagy regisztrálj.
Nem érkezett meg az aktiváló e-mail?
2026 Szeptember 17, 23:21:30

Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:     Részletes kereső
Népautós Szilveszter
Pólus Center
2026. december 31.
922058 Hozzaszólás 218 Témában írta 1620 Felhasználó
Legújabb tag: samlevy0515
* Főoldal Bejelentkezés Regisztráció
Szavazás *
Kérdés: Hol voltál / hova látogatsz el idén?
2021.08.05-08. Nemzetközi Bogártalálkozó - Gyomaendrőd - 7 (46.7%)
2021.12.31. Néputós Szilveszter - 8 (53.3%)
Összes szavazó: 12

Oldalak: 1 ... 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 ... 1107
Nyomtatás
Szerző Téma: Találkozók, események  (Megtekintve 15361706 alkalommal)
Nem elérhető TBK001
Hozzászólások: 29171


Road Force One

« Hozzászólás #42479 Dátum: 2018 Március 09, 07:08:27 »

A Generali is: negyedévente utalom a céges autók biztosítását, és 1-1,5 hét múlva jön is postán az összes igazolás.

Amikor a Genertelnél voltam, ők is küóldték automatikusan az igazolás mellé a zöldkarit...
Most Union játszik, még nem jött...

Az állam a javadat akarja... És meg is fogja szerezni!! :-)

Bug's Forever!             VW1303/1974
http://tbk.hupont.hu    Hyundai i30 CW 2015
1303LS
« Hozzászólás #42478 Dátum: 2018 Március 09, 05:18:31 »

Akkor mehetunk.  Grin
Egyebkent az egyetken biztosito aki automatikusan kuldi a zold papirt a K&H.
Hát nekem nek küldi a KH, hanem az alábbi szöveggel jön a levél.
Mondjuk én sokat nem is fizetek nekik.
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42477 Dátum: 2018 Március 08, 19:25:41 »

A Generali is: negyedévente utalom a céges autók biztosítását, és 1-1,5 hét múlva jön is postán az összes igazolás.
Na velük még nem voltam kapcsolatban.
Nem elérhető b_sanyi
Hozzászólások: 2012


Ex-Mex...

« Hozzászólás #42476 Dátum: 2018 Március 08, 19:03:09 »

Akkor mehetunk.  Grin
Egyebkent az egyetken biztosito aki automatikusan kuldi a zold papirt a K&H.
A Generali is: negyedévente utalom a céges autók biztosítását, és 1-1,5 hét múlva jön is postán az összes igazolás.
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42475 Dátum: 2018 Március 08, 17:20:54 »

Szóval!: A legtöbb európai országba történő utazáskor nincs szükség zöldkártyára! Ilyen pl.:Ausztria , Németország ,Szlovákia , Szlovénia ,Románia. Persze van olyan európai ország ahová kötelező ,vagy ajánlott.
Egesz jo ido lesz.
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42474 Dátum: 2018 Március 08, 17:18:22 »

Szóval!: A legtöbb európai országba történő utazáskor nincs szükség zöldkártyára! Ilyen pl.:Ausztria , Németország ,Szlovákia , Szlovénia ,Románia. Persze van olyan európai ország ahová kötelező ,vagy ajánlott.
Akkor mehetunk.  Grin
Egyebkent az egyetken biztosito aki automatikusan kuldi a zold papirt a K&H.
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42473 Dátum: 2018 Március 08, 10:30:27 »

A nemzetközi zöldkártya az ,hogy van? ha kötelező akkor miért nem küldik ki? miért kell külön kikérnem?   Idehaza igazoltatáskor tőletek szokták kérni?        Olyan ,hogy rendszám egyezmény?
Szóval!: A legtöbb európai országba történő utazáskor nincs szükség zöldkártyára! Ilyen pl.:Ausztria , Németország ,Szlovákia , Szlovénia ,Románia. Persze van olyan európai ország ahová kötelező ,vagy ajánlott.

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető Typ117
Hozzászólások: 18562


1969

« Hozzászólás #42472 Dátum: 2018 Március 08, 09:34:47 »

Biztos jobb ügyfélnek gondolnak, mint téged, vagy olyan madárnak aki beveszi a csalit.  Grin
KH minden kötvénynél írja, hogy nyomtassam ki, de külföldre csak zöld papírra jó.

illetve akkor szerencsére nem ugyanaz a biztosítónk
1303LS
« Hozzászólás #42471 Dátum: 2018 Március 08, 09:28:20 »

te már megint valami másik világban vagy mint én Grin
nekem senki nem küld havonta reklámlevelet
és azt sem mondtam hogy te nyomtasd a zöld papírost, de mindegy Grin
Biztos jobb ügyfélnek gondolnak, mint téged, vagy olyan madárnak aki beveszi a csalit.  Grin
KH minden kötvénynél írja, hogy nyomtassam ki, de külföldre csak zöld papírra jó.
Nem elérhető Typ117
Hozzászólások: 18562


1969

« Hozzászólás #42470 Dátum: 2018 Március 08, 09:24:12 »

Na, persze, zöldpapírt én nyomtassak, mert spórolnak a papíron, de havonta tudnak küldeni vastag reklámborítékot. Annak ellenére, hogy ugyanaz eljön emailben is, hiszen tudják.
te már megint valami másik világban vagy mint én Grin
nekem senki nem küld havonta reklámlevelet
és azt sem mondtam hogy te nyomtasd a zöld papírost, de mindegy Grin
1303LS
« Hozzászólás #42469 Dátum: 2018 Március 08, 09:22:03 »

a rendszámról nem lehet tudni hogy érvényes-e a biztid. más ország meg nem fogad el egy csekkszelvényt (szerintem ez normális)
vagy bemész a biztosítód bármelyik irodájába és kiadják 10 perc alatt arra az évre ha be van fizetve, vagy bizonyára elküldik levélben is ha kéred.

hogy miért nem küldik automatikusan? ugye ez költői kérdés volt? Grin
azért amiért az autógyártók is spórolnak a sokmilliós autókon a 10 forintos kapcsolókon is.. és mert belföldön nem kell, vagyis legtöbbször felesleges.
Na, persze, zöldpapírt én nyomtassak, mert spórolnak a papíron, de havonta tudnak küldeni vastag reklámborítékot. Annak ellenére, hogy ugyanaz eljön emailben is, hiszen tudják.
Nem elérhető Typ117
Hozzászólások: 18562


1969

« Hozzászólás #42468 Dátum: 2018 Március 08, 09:02:17 »

A nemzetközi zöldkártya az ,hogy van? ha kötelező akkor miért nem küldik ki? miért kell külön kikérnem?   Idehaza igazoltatáskor tőletek szokták kérni?        Olyan ,hogy rendszám egyezmény?
a rendszámról nem lehet tudni hogy érvényes-e a biztid. más ország meg nem fogad el egy csekkszelvényt (szerintem ez normális)
vagy bemész a biztosítód bármelyik irodájába és kiadják 10 perc alatt arra az évre ha be van fizetve, vagy bizonyára elküldik levélben is ha kéred.

hogy miért nem küldik automatikusan? ugye ez költői kérdés volt? Grin
azért amiért az autógyártók is spórolnak a sokmilliós autókon a 10 forintos kapcsolókon is.. és mert belföldön nem kell, vagyis legtöbbször felesleges.
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42467 Dátum: 2018 Március 08, 08:56:23 »

Ezek a tartozékok nem csak ott kötelezőek...
A nemzetközi zöldkártya az ,hogy van? ha kötelező akkor miért nem küldik ki? miért kell külön kikérnem?   Idehaza igazoltatáskor tőletek szokták kérni?        Olyan ,hogy rendszám egyezmény?

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető VW T2b
Hozzászólások: 3053


Egon a gyenge 70-330-9994

« Hozzászólás #42466 Dátum: 2018 Március 08, 07:54:46 »

Ezek a tartozékok nem csak ott kötelezőek...
Így van. Feltételezem meg is van itt mindannyiunknak, csak amíg itthon egy esetlegesen lejárt eü. csomagért - ha kérik egyáltalán - egy figyelmeztetés elég lehet, addig kint 100%, hogy fizetős lesz az akció.

1970 VW 1300
1978 VW T2b
2004 Mercedes-Benz E 270 CDI T Avantgarde
2019 Hyundai Ioniq Electric
Qek Aero Hp 650
IFA HP 401
Nem elérhető ABF-932
Hozzászólások: 10126


A bogaras külső buszos szívet takar

« Hozzászólás #42465 Dátum: 2018 Március 07, 20:40:03 »

Engem eddig még minden útamon megbüntettek a szlovák rendőrök. A Magyarokra utaznak! Szemét egy patkány népség! Mind kiírtanám! A lámpát is kapcsoljátok be lakott területen még ha 100 métert mentek akkor is.

Sok-sok éve kötelező náluk...

Bácsi Győző
Nem elérhető ABF-932
Hozzászólások: 10126


A bogaras külső buszos szívet takar

« Hozzászólás #42464 Dátum: 2018 Március 07, 20:38:34 »

A szlovákiai túrával kapcsolatban tájékoztatásul közlöm, hogy nagyon ajánlott az utazónak magával vinnie a járműhöz tartozó nemzetközi zöldkártyát, érvényes eü. csomagot és a láthatósági mellényt, tekintettel a szlovák rendőrök megkülönböztetett figyelmességére!
Ezek a tartozékok nem csak ott kötelezőek...

Bácsi Győző
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42463 Dátum: 2018 Március 07, 10:22:01 »

Nos, igen, egyesek...  Tongue Undecided
Cheesy
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42462 Dátum: 2018 Március 07, 09:36:13 »

Nos, igen, egyesek...  Tongue Undecided

De volt olyan, hogy nyitra felé a városból kicsit gyorsultunk egy Seat-os szlovák kocsival. Engem kiszedtek a Vág híd után, őt nem, gyorshajtásért... És magyar nyelven kommunikát a szlovák rendőr velem, mikor megkérdeztem, a szlovákot miért nem intették ki a sorból..  Tongue

Sok féle eset van,volt,lesz. Volt. ,hogy megállt a rendőr az út szélén a szántóföld mellett és besétált a traktoroshoz ,hogy megszondáztassa!   Huh  50 jurósokat hozzatok oszt nem lesz baj Grin

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető TBK001
Hozzászólások: 29171


Road Force One

« Hozzászólás #42461 Dátum: 2018 Március 07, 09:26:52 »

Azért lássuk be balkánibb nép vagyunk mint ők. (értsd: türhő parasztok tudunk lenni.)

Nos, igen, egyesek...  Tongue Undecided

De volt olyan, hogy nyitra felé a városból kicsit gyorsultunk egy Seat-os szlovák kocsival. Engem kiszedtek a Vág híd után, őt nem, gyorshajtásért... És magyar nyelven kommunikát a szlovák rendőr velem, mikor megkérdeztem, a szlovákot miért nem intették ki a sorból..  Tongue

De volt olyan is, hogy szabálytalan parkolásért akartak megbüntetni olyan helyen, ahol a közlekedési irányomból nem volt kitéve a tiltó tábla, csak az utca végén, amit nem láthattam... Kis vita után nem lett bünti a vége, de picit alpári stílusban elküldtek...
« Utoljára szerkesztve: 2018 Március 07, 09:28:57 írta TBK001 »

Az állam a javadat akarja... És meg is fogja szerezni!! :-)

Bug's Forever!             VW1303/1974
http://tbk.hupont.hu    Hyundai i30 CW 2015
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42460 Dátum: 2018 Március 07, 08:43:10 »

Komarnoban is, Terkén...  Tongue Ha jól emlékszem...
Engem eddig még minden útamon megbüntettek a szlovák rendőrök. A Magyarokra utaznak! Szemét egy patkány népség! Mind kiírtanám! A lámpát is kapcsoljátok be lakott területen még ha 100 métert mentek akkor is.

Azért lássuk be balkánibb nép vagyunk mint ők. (értsd: türhő parasztok tudunk lenni.)
Nem elérhető TBK001
Hozzászólások: 29171


Road Force One

« Hozzászólás #42459 Dátum: 2018 Március 07, 08:35:29 »

Engem eddig még minden útamon megbüntettek a szlovák rendőrök. A Magyarokra utaznak! Szemét egy patkány népség! Mind kiírtanám! A lámpát is kapcsoljátok be lakott területen még ha 100 métert mentek akkor is.


Komarnoban is, Terkén...  Tongue Ha jól emlékszem...

Az állam a javadat akarja... És meg is fogja szerezni!! :-)

Bug's Forever!             VW1303/1974
http://tbk.hupont.hu    Hyundai i30 CW 2015
Nem elérhető kdf 001
Hozzászólások: 12042


ERŐ AZ ÖRÖM ÁLTAL

« Hozzászólás #42458 Dátum: 2018 Március 07, 08:20:13 »

A szlovákiai túrával kapcsolatban tájékoztatásul közlöm, hogy nagyon ajánlott az utazónak magával vinnie a járműhöz tartozó nemzetközi zöldkártyát, érvényes eü. csomagot és a láthatósági mellényt, tekintettel a szlovák rendőrök megkülönböztetett figyelmességére!
Engem eddig még minden útamon megbüntettek a szlovák rendőrök. A Magyarokra utaznak! Szemét egy patkány népség! Mind kiírtanám! A lámpát is kapcsoljátok be lakott területen még ha 100 métert mentek akkor is.
Nem elérhető aates
Hozzászólások: 3024


« Hozzászólás #42457 Dátum: 2018 Március 07, 07:15:56 »

Igen, arra gondoltam. Egyszer ki kellene próbálni. :-)


Mondjuk tölthetnénk kolbászt ott is... Cheesy Cheesy Cheesy

Farkas Attila Balázs
Az optimisták angolul tanulnak. A pesszimisták héberül. A realisták - lőni
Nem elérhető VW T2b
Hozzászólások: 3053


Egon a gyenge 70-330-9994

« Hozzászólás #42456 Dátum: 2018 Március 06, 22:51:48 »

A szlovákiai túrával kapcsolatban tájékoztatásul közlöm, hogy nagyon ajánlott az utazónak magával vinnie a járműhöz tartozó nemzetközi zöldkártyát, érvényes eü. csomagot és a láthatósági mellényt, tekintettel a szlovák rendőrök megkülönböztetett figyelmességére!

1970 VW 1300
1978 VW T2b
2004 Mercedes-Benz E 270 CDI T Avantgarde
2019 Hyundai Ioniq Electric
Qek Aero Hp 650
IFA HP 401
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42455 Dátum: 2018 Március 06, 04:39:11 »

Igen, arra gondoltam. Egyszer ki kellene próbálni. :-)
Jövőhéten hosszú hétvége és ha ügyes vagy egy Szlovák(akarom mondani: gömöri) túrával lehetel gazdagabb Wink

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető stonemen
Hozzászólások: 17357


« Hozzászólás #42454 Dátum: 2018 Március 05, 20:30:14 »

Igen, arra gondoltam. Egyszer ki kellene próbálni. :-)

A háttérben a TreeHouses láthatók (Noszvaj)
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42453 Dátum: 2018 Március 05, 19:42:00 »

Ez a hotel, amiről itt-ott lehet olvasni?
Háát nem tudom mire gondolsz? Lehet..... A háttérben a TreeHouses láthatók (Noszvaj)
Tavaly épültek és nekem rohadtul nem teccenek Tongue persze lehet velem van a baj. Míg nem voltak szebb volt a táj!
Mondom én Undecided

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető stonemen
Hozzászólások: 17357


« Hozzászólás #42452 Dátum: 2018 Március 05, 19:04:16 »

Ez a hotel, amiről itt-ott lehet olvasni?

Szódásbácsinak:
Ha mán Jávorkútról van hójelentés akkor legyen Síkfőkútról is Grin
Ma gurultunk egyet mert rohadtul mehetnékünk vóóót Cheesy
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42451 Dátum: 2018 Március 05, 18:44:43 »

Szódásbácsinak:
Ha mán Jávorkútról van hójelentés akkor legyen Síkfőkútról is Grin
Ma gurultunk egyet mert rohadtul mehetnékünk vóóót Cheesy

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42450 Dátum: 2018 Március 05, 05:23:22 »

5

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42449 Dátum: 2018 Március 04, 20:31:29 »

5
Nem elérhető vaughan
Hozzászólások: 433


« Hozzászólás #42448 Dátum: 2018 Március 04, 20:26:19 »

Jó van no,  basszá mán le......  Grin Akkor 4 ótó! Ezen   nem veszünk össze ,ezen ne mújjjék Cheesy
5
Nem elérhető VW T2b
Hozzászólások: 3053


Egon a gyenge 70-330-9994

« Hozzászólás #42447 Dátum: 2018 Március 02, 11:46:02 »

Jó van no,  basszá mán le......  Grin Akkor 4 ótó! Ezen   nem veszünk össze ,ezen ne mújjjék Cheesy
Grin Kezfogas

1970 VW 1300
1978 VW T2b
2004 Mercedes-Benz E 270 CDI T Avantgarde
2019 Hyundai Ioniq Electric
Qek Aero Hp 650
IFA HP 401
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42446 Dátum: 2018 Március 02, 07:12:03 »

Mi van? Shocked Nem tudsz számolni? Mondtam én, hogy nem megyünk? 4 ótó! Cool
Jó van no,  basszá mán le......  Grin Akkor 4 ótó! Ezen   nem veszünk össze ,ezen ne mújjjék Cheesy

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető VW T2b
Hozzászólások: 3053


Egon a gyenge 70-330-9994

« Hozzászólás #42445 Dátum: 2018 Március 02, 06:21:09 »

Alakul! Hárman Cheesy
Mi van? Shocked Nem tudsz számolni? Mondtam én, hogy nem megyünk? 4 ótó! Cool

1970 VW 1300
1978 VW T2b
2004 Mercedes-Benz E 270 CDI T Avantgarde
2019 Hyundai Ioniq Electric
Qek Aero Hp 650
IFA HP 401
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42444 Dátum: 2018 Március 01, 20:00:24 »

Esik még rá 10 mm eső, szóval inkább tökig érő sár lesz. :-DNekem mindegy 4 évszakos van a Bogáron.  Kiss
Alakul! Hárman Cheesy

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető abes
Hozzászólások: 15097

« Hozzászólás #42443 Dátum: 2018 Március 01, 19:33:29 »

Zsozsynak:
Esik még rá 10 mm eső, szóval inkább tökig érő sár lesz. :-D
Na akkor jóvan ,ketten mán vagyunk
Nekem mindegy 4 évszakos van a Bogáron.  Kiss
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42442 Dátum: 2018 Március 01, 18:45:02 »

Nyugi, nem a menéssel van a bajom.....
Na akkor jóvan ,ketten mán vagyunk

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Nem elérhető szódásbácsi
Hozzászólások: 1284


« Hozzászólás #42441 Dátum: 2018 Március 01, 18:39:34 »

Szíp! Szójjon aki nem gyün a túrára! Hallgatás beleegyezés Grin Evil
Nyugi, nem a menéssel van a bajom. Ezt a képet sajátkezűleg lőttem, mikor épp bandukoltam Jávorkúttól a Hámori-tó felé (onnan meg a Varbói-tóhoz, aztán vissza Ómassára). Csak mindig az jut eszembe, hogy idáig összesen egyszer mentem a bogárral havas időben, de az meg is látszik a jobboldali tükör galvánbevonatán (nem nevezném krómozásnak, vagy ha az akkor csak amolyan tajvani módra).
De a Lupo az minden időjárási viszonyok között bevethető. Sőt, ha jó idő lenne, azon még a tetőt is ki tudom nyitni. Meg az csak ezer köbcentis, ezért nem rínál, hogy túl gyorsan megyek. (Bár azért októberben Poprádról beértem vele 40 perc alatt Dobsina városba, sötétben.)
Nem elérhető zsozsy
Hozzászólások: 3731


« Hozzászólás #42440 Dátum: 2018 Március 01, 18:21:44 »

Zsozsynak:
Kb. ezért nem akartam a Bükkbe menni, mikor először felvetetted a márc. 15-i kirándulást. Ez a kép vasárnap készült Jávorkút környékén, azóta még esett pár centi. Ha nem jól látszana: ez egy pihenőhely asztalokkal és padokkal, a térdig érő hóban (van ahol inkább lábszárközépig ér).
Szíp! Szójjon aki nem gyün a túrára! Hallgatás beleegyezés Grin Evil

1200 EXPORT Norvég 1965.02.02.
T3 Hochdach   Münnich Rhodos 1981
Golf2 (Fire & Ice belső) 1989
Astra f 1996
Babetta
http://youtu.be/PJasikRH-eY
Oldalak: 1 ... 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 ... 1107
Nyomtatás
 
Ugrás:  

Powered by MySQL Powered by PHP www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Magyar fordítás: SMF Magyarország
Szabványos XHTML 1.0! Szabványos CSS!
Az oldal 0.138 másodperc alatt készült el 17 lekéréssel.