Szóljatok ide

[BigBug]

Fontos információ,ezért beidéztem!
Egyben kérdezném,hogy annyi volt a Hanyi féle akcio,ami tegnap este iródott?
Nyissunk uj topikot,ahogy Szenyor is ajánlotta,vagy nincs miröl beszélni?
Tegnap sok kérdés és ötlet felmerült,de még mindig nem tisztázódott,hogy milyen formában tudunk segiteni?
A busz elhelyezése az egyik problémára megoldás lehet,de van még más is!

ne nyissunk neki topicot !
beszéltem még éjjel a Hanyival.
ez egy összetetteb kérdés annál ,hogy mi ezt úgy megoldjuk hogy megvesszük az autóját
az életében egy korszak lezárult és elkezdődött egy másik
családot alapított és arra koncentrál, semmi léhaság,hobbi stb most nem lehet fontosabb ennél
és majd lesz olyan időszak ismét az életében amikor belefér majd a hobbi megint
én,mi nem dönthetjük el helyette,hogy mit csináljon majd egy év múlva
nagyon szép dolog lenne ha összedobnánk a buszára a lét és megvennénk hátha majd egyszer visszavásárolja .
és ki fogja tárolni ,karbantartani,papírok stb ....  évekig esetleg
akinek tetszik vegye meg és legyen vele boldog, ugyanúgy ahogy a deeppurple busz ez a busz is egy nagy magyar bogaras,buszos ikon
hajjj ha mesélni tudna  

[vwoodoo]

INDESIGN PROGRAMHOZ TUD VALAKI VALAMI OKTATÓ ANYAGOT??? INFOSOK HELP 

[Vagabond]

Ennyit tudok felajánlani:
NÁLAM A PINCÉBEN, A BOGARAM MÖGÖTT VAN HELY A BUSZNAK, ÉS SZÍVESEN ELTÁROLOM INGYEN!
Fűtött garázs, ha le tud menni a lejtőn és befér a kapun, akkor bármikor!

Fontos információ,ezért beidéztem!
Egyben kérdezném,hogy annyi volt a Hanyi féle akcio,ami tegnap este iródott?
Nyissunk uj topikot,ahogy Szenyor is ajánlotta,vagy nincs miröl beszélni?
Tegnap sok kérdés és ötlet felmerült,de még mindig nem tisztázódott,hogy milyen formában tudunk segiteni?
A busz elhelyezése az egyik problémára megoldás lehet,de van még más is!

[RNIE]

1-et értek,én azt is megkockáztatnám,-bár tudom hogy nem lehetséges-hogy az anyázós topik is mehet a kukába
meg a recep

[Balage]

Én tudom, hogy nem jó ez a fórum így, meg én is elég heves tudok lenni néha.
Mondják, hogy felhígult a fórum. Lehet, de ezt honnan számítjuk? A levlista és az index összeolvadásától, vagy az új fórum megjelenésétől? Ez szerintem hülyeség. Nem lenn itt semmi probléma, ha nem csetszobának, haverok "faszának szopkodása", meg számtalan hülyeségre használnák a fórumot, hanem csak és kizárólag bogarazásról (persze buszok és egyebek is) szólna. A sok egyéb témát meg beszéljék meg az indexen, vagy bárhol máshol.  Ha rajtam múlana akkor maradna kb. 10 topik. Ezek moderálva lennének. Egyből nem lenne ennyi vita, meg nézet eltérés, hanem lenne hasznos tartalom, meg jókedv. Most az, "ez egy nagy baráti társaság meg így meg úgy" köröket ne fussuk le megint..

Mehetnék máshova is, de ez a bogaras fórum "ahol a Bogarazás kezdődik".

[BigBug]

maximálsan egyetértek a keménykezű moderálással
még akkor is ha velem szemben kell megtennie egy moderátornak
az egyes és a hármas opciók használatát támogatnám
és ismét felvetném a topicmoderátori opciót is mint sok más fórumon jólbevált alkalmazást
hiszen nem várható el 4 moderátortól,hogy minden nap végigolvasson 1000 hszt mindezt úgy hogy közben érdemben válaszol, moderál
1 adott topicnak ezesetben akár több úgymond almoderátora is lehetne aki a topic valódi tartalmára felügyelne és esetleg komment nélkül törölné az oda nem illő tartalmat
mindamellett a trágárság és a nyíltszini vita kontrollálását is azonnal megoldhaná még akkor is ha az említett 4 moderátor éppe mással van elfoglalva hiszen 24órán át nem ül ott senki

csak egy ötlet

[xoyox]

Ston:
Se Te , sem Pityu bacsi nem azok vagytok, akik peldat mutattok, = rendet akarnatok tenni.
TBK annakidejen megmondta:
:Számomra az a szomorú a dologban, hogy pont egy olyan személy indította el a lavinát, és közben, láthatólag még élvezte is a dolgot, akinek az lenne a feladata (persze sok más mellett), hogy ilyeneknek elejét vegye...
Erre Te valaszoltal:
Felesleges aggódnod. Egy-két hónap múlva senki nem fog rá emlékezni, ám ha még sokat beszélünk róla... :-)))
Öreg! Ilyen hozzaallassal nem lehet Topicot vezetni !

Mindezen felül Pityubacsi vezette be a buzizast ! (tudnam Bill-t is idezni idevonatkozoan.)
tehat tükörbenezni, es szegyellni magunkat !

Volt itt Voduzas + VWvoduzas, köcsögözes, You-tuzas, müosztrakozas stb.
Hol voltatok ?? sehol.
Hol lesztek ?? sehol.

[1303LS]

Köszönöm, hogy meghallgattatok.

Sajnos teljesen egyet kell értenem, kivéve 1 dolgot.
A retorziók közül választva SZVSZ az 1. és a 3. tökéletesen alkalmazható lenne.
Először szólni a csókának, hogy mi nem helyes, húzzon privátba, anyázósba, vagy valami, ("erre a beírásra szigorúan NE VÁLASZOLJ" kikötéssel) majd ha nincs eredmény jöhet a 3. pont, mondjuk 24óra, 1hét, kitiltással könnyítve.
Ezen dolgok elbírálására a piros betűsök közül bárkit elfogadok.
Még egy ötlet. A személyes megjelenést kerülendő, a retorziókat nevesen megejthetné egy "MODERÁTOR" nevezetű user.
A bezárom a kávéházat opciót nem tárgyalnám.  

[gyiik]

...
Tudom, vannak,akik csakazértis szembe mennek a többséggel és bennük van az a fajta mentalitás, hogy én akkor is megmondom, a "szerintem frankót"...ha másnak ez nem tetszik, nem törödve azzal, hogy ezzel mekkora kárt okoz egy közösségben.
...

Hát én szembe megyek a többséggel, de remélem bennem például nem találjátok meg "azt" a mentalitást...
De én is sajnálom, hogy ebbe az irányba megy a fórum->közösségek->világ... mikor elkezdtem fórumozni, talán még épp a "régi" korszakotok végén léptem be, érzem a változást és nem tetszik.

[AZS]

Visszatérve megint a kiindulóponthoz, ha valaki bejön és a padlóra köp, akkor 3 dolgot lehet csinálni:
- szó nélkül feltörölni és kérni az illetőt, hogy ezt fejezze be, mert ez itt nem divat (szerintem emberileg ez a megfelelő)
- elgáncsolni, beleverni a pofáját és közben üvölteni vele hogy mit képzel, hol az anyjában van (így működik most a fórum, ez az első lépcső egy közösség összeomlásához)
- azonnal kidobjuk az utcára és persona non grata felkiáltással többet be sem engedjük (a következő lépcső egy közösség összeomlásához)

mindennel egyetértek, kivéve ezzel.

miszerint igen, ez a három lehetőség van. de nem úgy, hogy VAGY az első, VAGY a második, VAGY a harmadik.

hanem úgy, hogy először az első. olyan már sokszor volt, sokszor használt, néha nem.
a néha nem esetben kell a második, és ha az se használ, akkor kíméletlenül a harmadik. és akkor az nem fogja szétrombolni a közösséget, sőt.

[TBK001]

No, akkor a délutáni-esti agymenéshez kis szösszenet.
BlackP senior szavaival élve nevezzük a fórumot egy kávéháznak. Ebben a kávéházban először 2-3 ember beszélgetett, majd kb 15-30. Ezt nevezhetjük a levlista, index fórum korszakának. Ahogy terjedt az internet a munkahelyeken és főleg a háztartásokban, egyre többen ültek be beszélgetni. Jelen pillanatban kijelenthető, hogy naponta 300-400 ember tér be a kávéházba.
Azt is mindenki beláthatja, hogy még az azonos érdeklődésű emberek között is igen nagy különbségek vannak. Egyik sárga, másik barna, harmadik zöld. Egyik veri a feleségét, másik a gyerekét, harmadik a kutyáját, negyedik meg mindezt elítéli. A baj nem itt van, ez így természetes.
A baj ott van, hogy - ahogy a "példamutató" politikai és társadalmi elit" is - az ország, egész környezetünk durvul, az értékek eltűnnek és előtérbe kerül az acsarkodás. Ezt mindenki megfigyelheti nem csak társadalmi szinten, hanem kisebb környezetében is. Ki merem jelenteni, hogy manapság két olyan társadalmi formáció van, ahol az ember jól tudja érezni magát (ha ügyesen csinálja), a család és a szűk baráti kör (nagyon ritkán a kisebb munkahelyek).
nagyobb közösségekben - amilyen a fórum is - két lehetőség van. Az egyik, hogy mindenki megpróbálja magát kontrollálni. Ki merem jelenteni, ez a fórumon sokáig működött, még akkor is, amikor több százan lettünk. A körülöttünk lévő világ azonban változik és egyre inkább úgy tűnik, hogy az önszabályozás már nem biztosítja ebben a körben a kultúrált, egymást legalább írásban megbecsülő kommunikációt.
Visszatérve megint a kiindulóponthoz, ha valaki bejön és a padlóra köp, akkor 3 dolgot lehet csinálni:
- szó nélkül feltörölni és kérni az illetőt, hogy ezt fejezze be, mert ez itt nem divat (szerintem emberileg ez a megfelelő)
- elgáncsolni, beleverni a pofáját és közben üvölteni vele hogy mit képzel, hol az anyjában van (így működik most a fórum, ez az első lépcső egy közösség összeomlásához)
- azonnal kidobjuk az utcára és persona non grata felkiáltással többet be sem engedjük (a következő lépcső egy közösség összeomlásához)
Szeretnék mindenkit megkérni, hogy a jövőben - amellett, hogy moderálja magát - próbáljunk visszatérni az első variációhoz, mert többször kiderült, hogy a második variáció nem működik. Amennyiben ez nem fog sikerülni - és ezt most nagyon komolyan mondom - az egész fórumot bezárom és törlöm. Nem azért hoztuk létre nem kis munkával, hogy naponta azzal feküdjek és keljek, hogy az emberek veszekedését olvassam és azon agyaljak, mit kellene tennem. Ha az itt beszélgető emberek nem képesek arra, hogy a társalgás mgfelelő formában történjen, akkor nem kell társalogni, hisz nincs értelme. Ha valaki acsarkodni akar, menjen ki a kertbe és rúgdaljon meg egy fát, vagy az ajtófélfát.

Köszönöm, hogy meghallgattatok.

Maximálisan támogatom.....
Jó lenne visszatérni a megfelelő viselkedési normákhoz, amik régen is működtek...
Tudom, vannak,akik csakazértis szembe mennek a többséggel és bennük van az a fajta mentalitás, hogy én akkor is megmondom, a "szerintem frankót"...ha másnak ez nem tetszik, nem törödve azzal, hogy ezzel mekkora kárt okoz egy közösségben.
Remélem, mindenki elolvassa és megfogadja, fenti sorokat!

[stonemen]

No, akkor a délutáni-esti agymenéshez kis szösszenet.
BlackP senior szavaival élve nevezzük a fórumot egy kávéháznak. Ebben a kávéházban először 2-3 ember beszélgetett, majd kb 15-30. Ezt nevezhetjük a levlista, index fórum korszakának. Ahogy terjedt az internet a munkahelyeken és főleg a háztartásokban, egyre többen ültek be beszélgetni. Jelen pillanatban kijelenthető, hogy naponta 300-400 ember tér be a kávéházba.
Azt is mindenki beláthatja, hogy még az azonos érdeklődésű emberek között is igen nagy különbségek vannak. Egyik sárga, másik barna, harmadik zöld. Egyik veri a feleségét, másik a gyerekét, harmadik a kutyáját, negyedik meg mindezt elítéli. A baj nem itt van, ez így természetes.
A baj ott van, hogy - ahogy a "példamutató" politikai és társadalmi elit" is - az ország, egész környezetünk durvul, az értékek eltűnnek és előtérbe kerül az acsarkodás. Ezt mindenki megfigyelheti nem csak társadalmi szinten, hanem kisebb környezetében is. Ki merem jelenteni, hogy manapság két olyan társadalmi formáció van, ahol az ember jól tudja érezni magát (ha ügyesen csinálja), a család és a szűk baráti kör (nagyon ritkán a kisebb munkahelyek).
nagyobb közösségekben - amilyen a fórum is - két lehetőség van. Az egyik, hogy mindenki megpróbálja magát kontrollálni. Ki merem jelenteni, ez a fórumon sokáig működött, még akkor is, amikor több százan lettünk. A körülöttünk lévő világ azonban változik és egyre inkább úgy tűnik, hogy az önszabályozás már nem biztosítja ebben a körben a kultúrált, egymást legalább írásban megbecsülő kommunikációt.
Visszatérve megint a kiindulóponthoz, ha valaki bejön és a padlóra köp, akkor 3 dolgot lehet csinálni:
- szó nélkül feltörölni és kérni az illetőt, hogy ezt fejezze be, mert ez itt nem divat (szerintem emberileg ez a megfelelő)
- elgáncsolni, beleverni a pofáját és közben üvölteni vele hogy mit képzel, hol az anyjában van (így működik most a fórum, ez az első lépcső egy közösség összeomlásához)
- azonnal kidobjuk az utcára és persona non grata felkiáltással többet be sem engedjük (a következő lépcső egy közösség összeomlásához)
Szeretnék mindenkit megkérni, hogy a jövőben - amellett, hogy moderálja magát - próbáljunk visszatérni az első variációhoz, mert többször kiderült, hogy a második variáció nem működik. Amennyiben ez nem fog sikerülni - és ezt most nagyon komolyan mondom - az egész fórumot bezárom és törlöm. Nem azért hoztuk létre nem kis munkával, hogy naponta azzal feküdjek és keljek, hogy az emberek veszekedését olvassam és azon agyaljak, mit kellene tennem. Ha az itt beszélgető emberek nem képesek arra, hogy a társalgás mgfelelő formában történjen, akkor nem kell társalogni, hisz nincs értelme. Ha valaki acsarkodni akar, menjen ki a kertbe és rúgdaljon meg egy fát, vagy az ajtófélfát.

Köszönöm, hogy meghallgattatok.

[Binci]

Na, valami ilyen segítség is jó lenne, ha sikerülne egy olyan helyet találni, ahol tudja biztonságban, szárazban tárolni...
Ha az nincs ingyen, akkor abban is szeretnék segíteni, akár anyagilag is...

Nem írtam egy jó ideje, mert elegem van abból, ami itt megy (Gyuszkó kifejtette, teljesen egyetértek vele...)

De, most úgy gondolom, hogy egy kicsit félre kell tenni a sértődöttséget a sok cirkuszoló, bomlasztó köcsög miatt, és segíteni kell.
Ennyit tudok felajánlani:
NÁLAM A PINCÉBEN, A BOGARAM MÖGÖTT VAN HELY A BUSZNAK, ÉS SZÍVESEN ELTÁROLOM INGYEN!
Fűtött garázs, ha le tud menni a lejtőn és befér a kapun, akkor bármikor!

[NGA]

Szeretnék DVD-ből AVI-t gyártani. Eddig a Xilisoft dvd ripper-el csináltam, de figyelmetlen voltam,és frisitette magát a piszok a neten, és azóta nem fogadja el a kódokat. Nem sok kedvem van ujratelepiteni a gépet. Van valakinek valami ötlete, mivel lehetne? A xilisoftos elég gyors volt, meg jó is. Más szoftver van?

[Vagabond]

Megtaláltam,hogy honnan indul a történet!
(mármint a Forumos vonzata)

"VW T2B 1.6  9 személyes,szgk, benzin/gáz (müsz.nélkül) némi extrával, kaszni hibákkal....csak átirással
VW T2B 1.6  2 személyes, tgk, benzin (gyári emelt tetős) hervadt kasznival, papirral

+ egy rakás "kincs" (ablakoktól a motorig, záraktól a váltóig)

EGYBEN ELADÓ  380e

(akit érdekel hivjon, nincs netem)


huszkilencháromtitenegyhatizenegy

THE END "

Nehogy az utolsó sor legyen igaz!

[Vagabond]

ott a pontÉn beszéltem vele, Így van ,ez az elhatározása fél év alatt született meg ... ez van el lesz adva, alku nincs

És mennyi az ára annak a busznak?
( A Gyuszkó féle hirben 3 autóról van szó x forinté.)
"Vegyük" meg a buszt,tároljuk be valahova,aztán ha túl van az ijedtségen,adjuk vissza neki!
Primitiven fogalmaztam,de hátha érthető az elképzelésem?

[gyiik]

Nem drótkorong az hanem lepke... Ennek hívja azt hiszem a "szakzsargon", ami egy flexbe fogatható csiszolókorong... nem az a betét amire rá tudsz erősíteni csiszvászont, hanem egy önnáló korong és ugy néz ki mintha sok csiszpapír lenne egymáson...

valamelyik depóban benne van, mintha ott konkrétan az lett volna írva. Lepkére meg nem ismertem a szakszót eddig de az is belekarcol a fémbe én meg a gyári nemtudom micsoda bevonatot nem akarom bántani, hogy szép egységes legyen karcmentesen. És hogy ne rohadjon át. Mert úgy szeretném, hogy egy ideig rozsdáltatom, utána visszadörzsölöm és lelakkozom, hogy ne romoljon tovább az állapota

[Bill]

én beszéltem ma vele de erről nem
és azt gondolom erről vele nem is lehet illetve nem is illene beszélni
és az biztos hogy lesz még busza

vagy valami fasza jól fizető melóval is lehet segíteni rajta, szerintem

Hanyi van annyira kreatív (szerintem már bizonyította egy párszor), hogy később vegyen egy buszt, és van annyira határozott, hogy amit mondott azt megmondta
amúgy

nem azért kedveljük, mert buszos és szervezi a hortobágyi talit, hanem önmagáért!

[brez]

azt hiszem az drótkorongos volt.

Nem drótkorong az hanem lepke... Ennek hívja azt hiszem a "szakzsargon", ami egy flexbe fogatható csiszolókorong... nem az a betét amire rá tudsz erősíteni csiszvászont, hanem egy önnáló korong és ugy néz ki mintha sok csiszpapír lenne egymáson...

[BigBug]

szerintem, ismerve Hanyit, azzal nem lesz előrébb ha most pár tíz ezer forinttal kisegítjük, neki az a feltett szándéka, hogy eladja a buszát, igazából az jobban segítene, ha nem alkudnának az árából, ismerve a VW buszok iránt érzett szeretetét később biztos venne egy T2-t, de nem beszéltem vele (szerintem Bugi már hívta)

én beszéltem ma vele de erről nem
és azt gondolom erről vele nem is lehet illetve nem is illene beszélni
és az biztos hogy lesz még busza

[Spike]

arra hogy valaki kifizesse a busz árát

ott a pont

szerintem, ismerve Hanyit, azzal nem lesz előrébb ha most pár tíz ezer forinttal kisegítjük, neki az a feltett szándéka, hogy eladja a buszát, igazából az jobban segítene, ha nem alkudnának az árából, ismerve a VW buszok iránt érzett szeretetét később biztos venne egy T2-t, de nem beszéltem vele (szerintem Bugi már hívta)

Én beszéltem vele, Így van ,ez az elhatározása fél év alatt született meg ... ez van el lesz adva, alku nincs

[Bill]

arra hogy valaki kifizesse a busz árát

szerintem, ismerve Hanyit, azzal nem lesz előrébb ha most pár tíz ezer forinttal kisegítjük, neki az a feltett szándéka, hogy eladja a buszát, igazából az jobban segítene, ha nem alkudnának az árából, ismerve a VW buszok iránt érzett szeretetét később biztos venne egy T2-t, de nem beszéltem vele (szerintem Bugi már hívta)

[Typ117]

Keresek  2db  4 csavaros enyhén szélesített bogi felnit.

ezekszerint vettél egy bogit? 

[TBK001]

Énis ajánlok fel szívesen, de Hanyinak most akkor mire is van szüksége konkrétan? 

Na ez az, mit még nem tudunk....
Nehéz kiszedni belőle, mert ahogy kivettem a szavaiból, nehezen vehető rá erre...

[BigBug]

Énis ajánlok fel szívesen, de Hanyinak most akkor mire is van szüksége konkrétan? 

arra hogy valaki kifizesse a busz árát

[slavia919]

1.RNIE-1000ft
2.Spike-2000ft
3.AZS - majd ha a Hanyi azt mondja, hogy OK, és akkor egy nagyságrenddel odébb
4.aates - Hanyi ok-ja után legalább...
5. TBK -  Hanyi OK-ja után, természetesen...
6.Vaga-5000,de még nem végleges..
7.Sparkafer-1000ft, az tuti

Énis ajánlok fel szívesen, de Hanyinak most akkor mire is van szüksége konkrétan? 

[sparkafer]

1.RNIE-1000ft
2.Spike-2000ft
3.AZS - majd ha a Hanyi azt mondja, hogy OK, és akkor egy nagyságrenddel odébb
4.aates - Hanyi ok-ja után legalább...
5. TBK -  Hanyi OK-ja után, természetesen...
6.Vaga-5000,de még nem végleges..
7.

itt folytasd

1.RNIE-1000ft
2.Spike-2000ft
3.AZS - majd ha a Hanyi azt mondja, hogy OK, és akkor egy nagyságrenddel odébb
4.aates - Hanyi ok-ja után legalább...
5. TBK -  Hanyi OK-ja után, természetesen...
6.Vaga-5000,de még nem végleges..
7.Sparkafer-1000ft, az tuti

[Vagabond]

mire gondoltál?

Nem fog válaszolni! Befordult(jogosan)
Te viszont Billybá most sokat tudnál segiteni,nevezetesen azzal,hogy kipuhatolod Hanyinál mimodon és hogyan tudnánk segiteni neki?!
Ha a kp. segitség,akkor ebböl a bandából sokan arra várunk,hogy elhangozzék egy igen!

[Bill]

Tárolás lehet, hogy Hanyitól 120 km-re megoldható. Apám telephelyén lehetséges, nem biztos. De anyukámnak is a most vásárolt házához lesz egy csűr, abba tuti belefér, és fedett helyen lesz.
Bill kellene ide, hogy Hanyival beszéljen, ők személyesen régi ismerősök.
Vonultam duzzogni.

mire gondoltál?

[gyiik]

[kipe]

lett egy "téliautó" bx, (sós utakra, kátyúkra, csillaggarázzsal) az rat érdekes lesz tudom. De hidd el így is magyarisztán leg rat-ebb bx-e, ahogy van.

[slavia919]

Kromofágnál van valami izmosabb oldószer gyári festék eltávolítására? Mer a' offvashoz nagyon ragaszkodik a gyári fény...

A super kromofág( igen így lehet kapni) na az majdnem megegyezik a régi hagyományossal és szinte mindent visz.

[Spike]

Igen, gondoltam erre is de a fém kezelt felületét nem akarom bántani. Rat lesz belőle...

maresz a depóban elmondta részletesen h locsolták sós vizzel és természetesen a kromofág ... egy sófürdőspakolás jót tesz neki biztos

azt hiszem az drótkorongos volt.

dehát drótkorong nélküh nem is kap rá szépen max ha időutazó vagy nyomjál rá valami hányás airbrush-t az sokkal jobb ötlet s árban annyi mint a sok kromo meg miegymás a végére tökéletes rozsdákat fogsz kenni rá 

[gyiik]

Akkó passz... Maresz? Csinált már rat-Bogarat...

azt hiszem az drótkorongos volt.

[gyiik]

...Rat CX 

lett egy "téliautó" bx, (sós utakra, kátyúkra, csillaggarázzsal) az rat érdekes lesz tudom. De hidd el így is magyarisztán leg rat-ebb bx-e, ahogy van.

[kipe]

Igen, gondoltam erre is de a fém kezelt felületét nem akarom bántani. Rat lesz belőle...

...Rat CX 

[TBK001]

Igen, gondoltam erre is de a fém kezelt felületét nem akarom bántani. Rat lesz belőle...

Akkó passz... Maresz? Csinált már rat-Bogarat...

[gyiik]

Homokszórás???

Igen, gondoltam erre is de a fém kezelt felületét nem akarom bántani. Rat lesz belőle...

[TBK001]

Kromofágnál van valami izmosabb oldószer gyári festék eltávolítására? Mer a' offvashoz nagyon ragaszkodik a gyári fény...

Homokszórás???

[péter]

Kromofágnál van valami izmosabb oldószer gyári festék eltávolítására? Mer a' offvashoz nagyon ragaszkodik a gyári fény...

Csiszolópapír vízzel.