www.bogarhatu.hu
- ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk,
Vendég
. Kérlek
jelentkezz be
vagy
regisztrálj
.
Nem érkezett meg az
aktiváló e-mail?
2024 Március 29, 15:45:19
1 óra
1 nap
1 hét
1 hónap
Mindig
Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:
Részletes kereső
Tawaszi Rallye
Budapest
2024. május 11.
920122
Hozzaszólás
218
Témában írta
1606
Felhasználó
Legújabb tag:
Stoye
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
BlackP
Oldalak:
1
...
282
283
284
285
286
[
287
]
288
289
290
291
292
...
299
Szerző
Téma: BlackP (Megtekintve 2436529 alkalommal)
TBK001
Hozzászólások: 29029
Road Force One
Re: BlackP
«
Hozzászólás #507 Dátum:
2006 Március 26, 16:58:54 »
Idézetet írta: gumibogi - 2006 Március 25, 20:34:06
valamilyen sportrobogó,és elég jól lép .
de az igaz a jó szinyó megy 60-at ,és az enyém elég jó szerintem.
majd meglátjuk hogy mit bir.
Hehe! Én is ma megcsodáltam egy gyönyörű Yamaha Aeroxot, Tatán.... Rossi stílusban matrincázva... Wow!!
Az állam a javadat akarja... És meg is fogja szerezni!! :-)
Bug's Forever! VW1303/1974
http://tbk.hupont.hu
Hyundai i30 CW 2015
Sompi
Re: BlackP
«
Hozzászólás #506 Dátum:
2006 Március 26, 10:17:00 »
Schwalbe 1971 Rulez!!
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #505 Dátum:
2006 Március 26, 08:41:02 »
akkor sem beszéltek le a robogóról
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
1303LS
Re: BlackP
«
Hozzászólás #504 Dátum:
2006 Március 26, 07:28:49 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 21:45:42
keresztbe tudod tenni a lábad.
nem kell a váltóval gépészedni.
van csomagtartó az ülés alatt.
én ezekre vágyom, nem a motorformára
Na én serdült koromban nagyon sokat motoroztam Simsonnal.(kettő kopott el alattam szó szerint)Meg P21-el meg T5-el meg P10el.
Az motor, tudod fogni a térdeddel ha gáz van, fel tudsz állni a lábtartón, hogy ne üsse szét a picsád ha épp egy árkot kell átszelni mert nagy volt a lendület.
A nagy kerék perdülete tartja szépen a járgányt.
Pár éve volt egy Yamaha ZRjogom abból a legerősebb (50ccm) 10000 km alatt a motor csontra kopott(úgy hogy már be sem indult könnyen) fúrni nem lehet mert alu hengeres.Meggyűrűztem ami segített rajta és ment egy darabig.Aztán sajnos valami köcsög ellopta.
80 felett ment bőven, kicsi kerék pattogott, nem kényelmes motor, igazán csak a gyorsulását szerettem.Sokat fogyasztott.(vagy 3 liter)
Felénk szoktam látni a fiatalokat(sok gazdag svábgyerek) szebbnél szebb nagyobbnál nagyobb sportrobogókkal és hát nevetséges mikor a kis 5LErős motor próbálja gyorsítani azt a nagy testet.Csak bőg, az úton meg alig halad.Ha meg finoman akarsz indulni olyat meg nem tud mert az automata váltó ugye nem enged csak ha pörög az a motor.Persze vannak nagyobb motorúak meg mittudomén.
Nekem a robogózás nem jött be.
Most egy 2 gangos babettával nyomom.Na ennek a menet komfortja veri a robogókat az biztos.Szerintem nem eszik 1.2-nél többet.
Igaz térddel nem lehet fogni a motort meg nem is manuális váltós de azért szeretem.
A robogózás motorozni nem tudóknak való.AbólBbe eljutni tök jó nem tagadom.Csak szerelni ne kelljen meg az aszfaltról lemenni.
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #503 Dátum:
2006 Március 25, 21:45:42 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 21:38:30
ok, nem szimóval...
bár nemértem a robogókat, pl a pityubá féle gép olyan 250-300 körül van. ennyiből egy aprilia f1 is kijön, ami azért csak motor alakú
keresztbe tudod tenni a lábad.
nem kell a váltóval gépészedni.
van csomagtartó az ülés alatt.
én ezekre vágyom, nem a motorformára
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #502 Dátum:
2006 Március 25, 21:43:37 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 21:38:30
ok, nem szimóval...
bár nemértem a robogókat, pl a pityubá féle gép olyan 250-300 körül van. ennyiből egy aprilia f1 is kijön, ami azért csak motor alakú
az ótómata filing teccik sok embernek,szerintem....
huzzuk a gázt észnélkül , haladunk és(vagy) félünk
zengőgumi
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #501 Dátum:
2006 Március 25, 21:38:30 »
ok, nem szimóval...
bár nemértem a robogókat, pl a pityubá féle gép olyan 250-300 körül van. ennyiből egy aprilia f1 is kijön, ami azért csak motor alakú
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #500 Dátum:
2006 Március 25, 21:36:41 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 21:32:11
lófaszt, erő az van benne, sima váltósnál húzol egy nyélgázt az egyből egykerékre áll(az enyém igen, ha nem vagyok óvatos a kuplungal), robogónál szerintem ügyeskedni kell
mondjuk én nem zúznék le ezért egy ilyen gépet..inkább egy lepattant szimót
na a szimot nem bántani,akármilyenlepukkantis....
zengőgumi
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #499 Dátum:
2006 Március 25, 21:32:11 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 21:30:32
inkább az erő miatt.
a variomatic váltó pont azért jó, mert a motor folyamatosan a legnagyobb nyomaték környékén pörög.
lófaszt, erő az van benne, sima váltósnál húzol egy nyélgázt az egyből egykerékre áll(az enyém igen, ha nem vagyok óvatos a kuplungal), robogónál szerintem ügyeskedni kell
mondjuk én nem zúznék le ezért egy ilyen gépet..inkább egy lepattant szimót
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #498 Dátum:
2006 Március 25, 21:30:32 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 21:26:54
micsinálni?
robogóval nehezebb egykerekezni pont a váltó miatt
inkább az erő miatt.
a variomatic váltó pont azért jó, mert a motor folyamatosan a legnagyobb nyomaték környékén pörög.
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #497 Dátum:
2006 Március 25, 21:26:54 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 21:25:39
célul tűztem ki, hogy megtanulok 1kerekezni, meg jó kis stoppie-t csinálni.
az utóbbi nehezebb lesz, úgy érzem
micsinálni?
robogóval nehezebb egykerekezni pont a váltó miatt
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #496 Dátum:
2006 Március 25, 21:25:39 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 21:12:05
hű, akkor télleg nem sokat mentél vele, bár robogózni nem nehéz, csak a fékútra kell figyelni
)) minap én is elnéztem, poros szélére sodródtam, kicsúszott a hátulja, de megfogtam
célul tűztem ki, hogy megtanulok 1kerekezni, meg jó kis stoppie-t csinálni.
az utóbbi nehezebb lesz, úgy érzem
[melléklet törölve a rendszer által]
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #495 Dátum:
2006 Március 25, 21:12:05 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 21:08:37
a fasz tuggya.
eddig 2-szer mentem vele, összesen kb egy kilométert.
bigbugnál feltoltam 80-ig, de tele volt jobbkezes utcákkal, meg október volt és erősen könnyezett a pici szemem a hidegtől.
hű, akkor télleg nem sokat mentél vele, bár robogózni nem nehéz, csak a fékútra kell figyelni
)) minap én is elnéztem, poros szélére sodródtam, kicsúszott a hátulja, de megfogtam
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #494 Dátum:
2006 Március 25, 21:08:37 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 21:06:46
és hogy megy az a kis kávédaráló?
a fasz tuggya.
eddig 2-szer mentem vele, összesen kb egy kilométert.
bigbugnál feltoltam 80-ig, de tele volt jobbkezes utcákkal, meg október volt és erősen könnyezett a pici szemem a hidegtől.
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #493 Dátum:
2006 Március 25, 21:06:46 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 21:01:34
yamaha aerox 70 köbcentivel.
váltson a faszom, bogiból meg gófból is elfogadnék egy automatát.
nézd a praktikus oldalát: milyen jó is, amikor egy szatyor sört haza tudsz vinni a lábtartón
és hogy megy az a kis kávédaráló?
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #492 Dátum:
2006 Március 25, 21:01:34 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 20:42:16
az s51-ek mennek sztem 70-80 között is.
sportrobogó, már a szó is vicces függetlenül attól hogy megy. nincs váltási lehetőség, összeér a térd, játékszer
yamaha aerox 70 köbcentivel.
váltson a faszom, bogiból meg gófból is elfogadnék egy automatát.
nézd a praktikus oldalát: milyen jó is, amikor egy szatyor sört haza tudsz vinni a lábtartón
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #491 Dátum:
2006 Március 25, 20:42:16 »
az s51-ek mennek sztem 70-80 között is.
sportrobogó, már a szó is vicces függetlenül attól hogy megy. nincs váltási lehetőség, összeér a térd, játékszer
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Sompi
Re: BlackP
«
Hozzászólás #490 Dátum:
2006 Március 25, 20:35:39 »
Idézetet írta: gumibogi - 2006 Március 25, 20:34:06
valamilyen sportrobogó,és elég jól lép .
de az igaz a jó szinyó megy 60-at ,és az enyém elég jó szerintem.
majd meglátjuk hogy mit bir.
Jójaza 4 gangos szinyó! megy mint a villám!
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #489 Dátum:
2006 Március 25, 20:34:06 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 20:22:26
miért, bának milyen gépe van? szimó is megy 60-70et szerintem
valamilyen sportrobogó,és elég jól lép .
de az igaz a jó szinyó megy 60-at ,és az enyém elég jó szerintem.
majd meglátjuk hogy mit bir.
zengőgumi
Sompi
Re: BlackP
«
Hozzászólás #488 Dátum:
2006 Március 25, 20:31:07 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 20:07:57
winnetou r. tzszls.
jessz
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #487 Dátum:
2006 Március 25, 20:22:26 »
miért, bának milyen gépe van? szimó is megy 60-70et szerintem
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #486 Dátum:
2006 Március 25, 20:10:03 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 19:38:12
menyünk a gellérhegyre.
meg a ráday uccába a castro-ba mentateját meg söröt inni.
vagy fel a hegyre a pálvölgyi barlang fölé, ott fasza utak vannak az erdőben
nekem ennyi az ötletem
menjünk.
az én gépem lassú tiétekhez képest,tehát bárhol elmegyek de csak(mint a bogárral) lassan....
zengőgumi
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #485 Dátum:
2006 Március 25, 20:07:57 »
Idézetet írta: Sompi - 2006 Március 25, 20:06:26
ma ilyen indiánosrendőrös napom van!
winnetou r. tzszls.
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
Sompi
Re: BlackP
«
Hozzászólás #484 Dátum:
2006 Március 25, 20:06:26 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 20:04:33
mi van?
előléptettek törzsőrmesternek, vagy mi a piccs?
ma ilyen indiánosrendőrös napom van!
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #483 Dátum:
2006 Március 25, 20:04:59 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 19:47:14
az enyém nem épp terepgép, de egy próbát megér
autóval járható, úgyhogy a te bicajod is el tud ott pöfögni
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #482 Dátum:
2006 Március 25, 20:04:33 »
Idézetet írta: Sompi - 2006 Március 25, 19:46:14
Részegen randalérozni motrokkal a sétáló Ráday uccába miiii!???
mi van?
előléptettek törzsőrmesternek, vagy mi a piccs?
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #481 Dátum:
2006 Március 25, 19:47:14 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 19:38:12
menyünk a gellérhegyre.
meg a ráday uccába a castro-ba mentateját meg söröt inni.
vagy fel a hegyre a pálvölgyi barlang fölé, ott fasza utak vannak az erdőben
nekem ennyi az ötletem
az enyém nem épp terepgép, de egy próbát megér
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Sompi
Re: BlackP
«
Hozzászólás #480 Dátum:
2006 Március 25, 19:46:14 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 19:38:12
menyünk a gellérhegyre.
meg a ráday uccába a castro-ba mentateját meg söröt inni.
vagy fel a hegyre a pálvölgyi barlang fölé, ott fasza utak vannak az erdőben
nekem ennyi az ötletem
Részegen randalérozni motrokkal a sétáló Ráday uccába miiii!???
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #479 Dátum:
2006 Március 25, 19:38:12 »
menyünk a gellérhegyre.
meg a ráday uccába a castro-ba mentateját meg söröt inni.
vagy fel a hegyre a pálvölgyi barlang fölé, ott fasza utak vannak az erdőben
nekem ennyi az ötletem
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #478 Dátum:
2006 Március 25, 18:46:31 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 18:01:36
engem semmiképpen se hagyjatok ki!!
de hogy hagyunk ki,hiszen az ördög(sisakos) nem alszik.......:-))))
csak tervezzünk valami kirándulást,egy-két megállással.
üdvw
zengőgumi
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #477 Dátum:
2006 Március 25, 18:19:46 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 Március 25, 18:01:36
engem semmiképpen se hagyjatok ki!!
világért se! bár hozzád elmenni is kisebb túra :DDD
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: BlackP
«
Hozzászólás #476 Dátum:
2006 Március 25, 18:01:36 »
Idézetet írta: gumibogi - 2006 Március 25, 17:45:18
A rajzás után valamikor 7végén esetleg szervezhetnénk egy közös "bogaras-buszos" motozást.
Valami jó helyre elnézhetünk ami nincs túl messze ,szerintem.
Majd kitaláljuk.
de ha nics elég jelentkező akkot ketten is mehetünk,csak huzzuk a gázt ha már van motorunk......
üdvw
engem semmiképpen se hagyjatok ki!!
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #475 Dátum:
2006 Március 25, 17:45:18 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 14:23:31
mikor?
A rajzás után valamikor 7végén esetleg szervezhetnénk egy közös "bogaras-buszos" motozást.
Valami jó helyre elnézhetünk ami nincs túl messze ,szerintem.
Majd kitaláljuk.
de ha nics elég jelentkező akkot ketten is mehetünk,csak huzzuk a gázt ha már van motorunk......
üdvw
zengőgumi
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #474 Dátum:
2006 Március 25, 14:23:31 »
Idézetet írta: gumibogi - 2006 Március 25, 12:54:57
az a gáz hogy km-órám nincs, igy nem tudom,de majd ha együtt motorozunk akkor kimérjük!!:-))
szándékomban áll venni , csak most már nem költök egyenlöre rá mert a bogira kell a pénz.
üdvw
mikor?
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Typ117
Hozzászólások: 18387
1969
Re: BlackP
«
Hozzászólás #473 Dátum:
2006 Március 25, 14:19:41 »
Gumibogi:
megkérdeznéd Homstól hogy mivel ragasztotta fel a díszlécét a fellépőre?
az enyémhez nem lehet bolhát kapni, és Vw1966 mondta hogy Homs is ragasztotta..
vagy valakinek ötlete?
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #472 Dátum:
2006 Március 25, 12:54:57 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 12:23:56
nekem nincs is rá biztosításom, nem érdekel
))
mennyit megy a gép?
az a gáz hogy km-órám nincs, igy nem tudom,de majd ha együtt motorozunk akkor kimérjük!!:-))
szándékomban áll venni , csak most már nem költök egyenlöre rá mert a bogira kell a pénz.
üdvw
zengőgumi
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #471 Dátum:
2006 Március 25, 12:23:56 »
Idézetet írta: gumibogi - 2006 Március 25, 12:16:16
Most csaptam a sinyoval egy kis kört a mühelynél és k***a jól megy!!:-))))
Délután szerintem még megyek itt a kerületben,csak az a baj hogy a biztositásom még nem jött meg ...
igy egy kicsit rizikos .és elég sok rendör cirkál az utcákon.
Üdvw
nekem nincs is rá biztosításom, nem érdekel
))
mennyit megy a gép?
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #470 Dátum:
2006 Március 25, 12:16:54 »
Idézetet írta: Typ117 - 2006 Március 25, 11:44:08
ezekszerint nem egy-az-egy a váltószám a pengő és a forint között
egyébként poénosan néz ki. a bogiban is hordjátok majd?
zengőgumi
gumibogi
Hozzászólások: 13356
20-9111-661 www.ftgumi.hu
Re: BlackP
«
Hozzászólás #469 Dátum:
2006 Március 25, 12:16:16 »
Idézetet írta: BlackP - 2006 Március 25, 12:06:51
drága mulatság, remélem nem fogom elhagyni...
Most csaptam a sinyoval egy kis kört a mühelynél és k***a jól megy!!:-))))
Délután szerintem még megyek itt a kerületben,csak az a baj hogy a biztositásom még nem jött meg ...
igy egy kicsit rizikos .és elég sok rendör cirkál az utcákon.
Üdvw
zengőgumi
BlackP
Hozzászólások: 27018
Re: BlackP
«
Hozzászólás #468 Dátum:
2006 Március 25, 12:06:51 »
drága mulatság, remélem nem fogom elhagyni...
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Oldalak:
1
...
282
283
284
285
286
[
287
]
288
289
290
291
292
...
299
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
BlackP
Ugrás:
Kérlek válassz egy célt:
-----------------------------
Hová tartozol?
-----------------------------
=> Bogaras fórumok
=> Népautós fórumok
=> Adok-veszek
===> Lomtár
-----------------------------
Web szerviz
-----------------------------
=> A szervizes mondta
=> Itt lehet anyázni a szervizt
Töltés...