www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik

Milyen problémákra számíthatok, ha 1300-as Bogaramat 1600-as dugattyúkkal újíttatom fel, de eközben minden egyéb (pl. vákumos előgyújtás szabályzó, karburátor stb.) az eredeti marad?

majd stunt mondja pontosan, de pl a kis olajfurataid és a gyengébb olajpumpa miatt megsül a motor. nem egyszerűbb egy jó állapotú 1.6-ost beletenni? műszaki előtt meg 1 óra alatt visszarakni a mostanit a számok miatt

motorszám milyen?
ha F-es, akkor lehet némi olajozási probléma.
AB-s motornál semmi probléma

Igen a lényeg kb ennyi.
Ha az olajozási (olajhűtési) gondokat megoldod aminek előfeltétele , hogy a blokk ne kisolajfuratos legyen.
Fogyasztása sem lesz több mint az1.3 nak.
Illik jó minőségű csapágyakkal szerelni, előtte vonalba fúratni.

A szavazás nem igazán jól lett kiírva mert kevés az alternatíva.

A saját motoromat mindenképpen szeretném megtartani és azt felújítani. Többféle véleményt hallani erről a dologról... Én csak műszakilag próbáltam átgondolni a dolgot: nagyobb motor nagyobb vákumot csinál, emiatt a vákumos előgyújtásnak lehetnek problémái? Vagy a CO/HC értékek másznak el, mivel nem hozzá való a karburátor?

ESETLEG JOBBAN FOG MELEGEDNI A MOTOR, ahogy írod?
Ezt tapasztalatból írod, vagy csak műszakilag Te így gondolod?

Azt hogy érted, hogy "...majd stunt mondja pontosan..." ?

Igen, F-es a motor. TEHÁT akkor Te pl. nem tanácsolsz ilyesmi lépést elkövetni? Mert van olyan szaki, aki azt mondja semmi ok az aggodalmora, még olcsóbb is az alkatrész pl. dugattyú az 1600-asba.

stunt a helyi mérnökember, ő tudja pontosan megindokolni, én csak összefoglaltam, mert már volt ez a kérdés párszor

"F"-es motorból is van olyan széria ami megfelel.
De ne kérdezd hogy milyen motorszámtól van ez.

Ki volt az a szaki?

Bocs, de ha nem baj, eltekintenák a konkrét megnevezéstől, hiszen nem ez a lényeg most.

INKÁBB annak örülnék, ha valaki be tudna számolni a kérdésemhez kapcsolódó esetleges TAPASZTALATAIRÓL, vagy SZAKMAILAG tudná kissé körüljárni a témát.
 

Szakmailag pont a költözés körül járták körül a hozzáértő kollégák. Nézzél rá az SZMB rovat elejeére, meg a régi fórum SZMB végére.

tapasztalat: Pityubácsi asszem főzött már meg F-es 1,6-ost (nem ő volt az első), szakmailag meg az elmúlt pár hétben Stunt elég sokmindent írt. szóval most is sokmindent lehetne írni, de egyszerűbb leszögezni:

F-esből ne csináljunk 1,6-ost, AB-sből lehet.

najó, de ütöttem, vágtam.
kiváncsi voltam, hogy mit bír.
ennyi erővel egy AB-s 1.6-ot is kinyírtam volna.

asszem a 69 vagy 70 utáni F-esek is nagy olajfuratosak, bátran lehet rá 1.6-ot építeni.

Az enyém 69 tavaszi. az még kicsi sajnos :-( melegszik is rendesen :-(

az autózást a motor birta volna, de pityubá inkább leállt verekedni a motorral... asszitte úgy kell...

aztán egy csáknorisz féle forgó rugással kinyirta a motrot  :'(    >:D >:D >:D >:D

 8)

Nem kell megnevezni... Csak azért érdeklődtek, mert lehet, hogy olyan szaki volt, aki tudja, miért mondta, amit mondott... De Stunt amit ír, érdemes elfogadni. csak még egy alapszabály: felújított motor mellé felújított, vagy új kiszolgáló perifériák is járnak, különben kidobott pénz...

Én is főztem már meg egyet.Nagyon könnyen ment.
Azóta sem szedtem szét, konkrét analízis még nincs.

Pont Stunt mondta hogy "F"es is van szerinte jó.

Én meg mintha tojás lett volna a talpam alatt.

Mégis :(

biztos strucctojás volt a lábad alatt :)

Nos nekem egyszerűen megoldotta az Öcsisajtom előző gazdája: beletolt a seggébe egy 1,6-os, AS-es Transporter motort.... Mert kevesellte a 40 pacit... ::)

ez a legjobb megoldás, ha 1.6-os motort szeretnék, veszek egy 1.6-os motort :)

Igaz, némileg kellemetlen a kötelező befizetése (nincs flotta kötelezőm az MBK-nál), de azért nem rossz a teljesítménye...

nem csak az MBK-nál lehet kedvezményest kötni, pl Martinnál is. és hogy jön össze a kötelező, meg a motor mérete? nanehogymá lepapírozzam, az kuvvadrága ám :)

Hogy hogy jön össze? Hát jóval drágább 1,6 felett, mint alatta!
No persze a kedvezményesben nem számít annyit...
Csak nincs másik kocsim és azért nem rossz az a Bonus 10 !  >:D

ezért mondtam, hogy nehogymár lepapírozd!

mennyi egy 1.6os motor? kb 60 ropi, de akkor már elfogadható állapotban van(Stunt, fogd be a szemed :))) ), mondjuk ha ütött számú, akkor olcsóbb. tfh van 50ért egy jó 1.6osod, beleüttetni a papíron lévő számodat kb 5 rugó és akkormár igazoltatáskor nincs gáz, mondjuk vizsgára meg visszarakod a gyárit, ha nagyon akarod.
ha most 1.3 van benne és 1.6os teszel bele hivatalosan, akkor kmp engedély(9000), eredetvizsga az új motornak(15000), szigorított vizsga(nemtudom mennyi, ha minden ok :)), zöldkártya(10?). tehtát kb még 50-60 a papír rá és nő a köteleződ. hivatalos úton megvan mondjuk 120ból az új motor, nem hivatalosan meg 40-50.

Na ez az a rész, amit a régi tulaj végécsinált... Nekem már csak a magasabb kötelező maradt... Ez van...
Gondolkodtam rajta, hogy visszateszema régi 1,3-ast, vagy ráépítve az 1,3-as blokkra az 1,6-os szettet, de aztán maradt minden, mert az egyik Tbányai Bogaras kollégának meghalt a motorja és megvette a komplett 1,3-ast.

ITT MILYEN "PERIFÉRIÁKRA" GONDOLSZ? LÉGYSZI SOROLD FEL, MERT ÉN NEM VAGYOK EBBEN JÁRATOS, s tartós megoldást szeretnék! Köszi.

pl karburátor, kipuff, légszűrő

+ pl elosztó, önindító

kiccsabi konyhájából:
az F annyira szar hengerfejjel szerelt, hogy nem lehet széthajtani... cserébe kurva gyenge, sokat zabál, nem pörög, csináltam már belőle 1,6ot, nem alkalmas rá a blokk.....
az AB jól összerakva faszán felujitva 8 liternél meg kell álljon, a gyári 4500as max fordulat nekem nem ritkán 5200 volt, imádtam azt a motort... minden esetre ha nagygenerálba fog az ember, akkor az 1600os henger dugó ésszerű megoldás, + hengerfej felmaratás + szelepek és szelepvezetők cseréje.
1,6osok közzül számomra a K kódú mexikói a nyertes.
1,6 ra bőven elég a kis 31es karburátor, nekem a jó motorral a busz 1,6 kiskarbi evett 8-9 között, pedig sose kíméltem, és azt hiszem ment is rendesen....

pénzügyi szempontból azt mondom, vegyél egy tesztelhető jó 1,6ost.
technikaiból: vegyél egy 1,6i-t :D vagy ujits fel ab, ad kódú blokkot, 1,6 hd, és kiskarbi, gyári gyujtás, folytatlan kipuff....
ez az én elfuserált véleményem, ami mögött csak tapasztalat semmi tudás :D :D :D :D

És a regadó hol van?

milyen regadó? itthoni motort cserélsz itthonira, akkor nincs regadó. vagy már erre is lenne?  :???:
tudtommal csak a külföldről behozott kocsikra van. nekem a busznál nem volt regadó, mikor motorcsere volt

Én már csináltam is ilyet és használtam is F-es blokkot 1.6-os hengerekkel. Két dolgot el kell különítenünk:
Korai F-es (69 előtti) és későbbi F-es, két olajszelepes 69 utáni. Amikor megjelent a két olajszelepes blokk, akkor az olajfuratok is nagyobbak lettek a főtengelyen és a bal blokkoldalban is, továbbá az olajszivattyúnál is. Ez az F-es motor az AB-stől csak abban különbözik, hogy az olajhűtője kicsi, és a levegő ami a hűtőn keresztülhalad az a 3. hengerre megy, nem pedig kimegy hátul a kutyaházból Ez a hűtő vas, az AB-s hűtője pedig alumínium. (és persze a duplaszívós hengerfej)

A későbbi F-es blokkot át lehet alakítani simán 1.6-ossá, ha az ember nem őrültködik nem lesz melegedési gondja. Ha a maximális teljesítményt gyakran kihasználjuk, akkor érdemes a nagy alu olajhűtőt is rárakni a kutyaházzal. A hengerfejeket érdemes duplaszívósra cserélni, ez nagyon sokat számít. A korai F-es blokk nagy hengerekkel csak olyannak jó, aki szinte soha nem hajtja a motort, mert sajnos az az olajpumpa és olajfuratok kisebb szállításúak, lokálisan az olaj nagyobb hőfokot ér el, ha tolod neki egy emelkedőn relatíve kis fordulaton akkor túlmelegedhet* az olaj és a motor is. De ez sem olyan mértékű a tapasztalataim szerint, mint azt itt sokan elmesélik. Én használtam ilyen motort.

Ami pedig a perifériákat illeti, szinte semmit nem kell kicserélni, az előgyújtás szabályzása tökéletes lesz, a karbi is megfelel, bár ha teljesítményre megyünk akkor a szívócsövet és a karbit is érdemes kicserélni vagy 31PICT3-asra (25.5 venturi) vagy 34-esre, ami az 1.6-os gyári karbija. Ennek talpa 34 mm-es, ezt illeszteni kell egy nagy szívócsőhöz, hogy érjen valamit.

* A túlmelegedésről az a tapasztalatom és a véleményem, hogy a motorok nagyrésze, ami megsül nem ilyen okok miatt sül meg, hanem esetleg a nagy hengerekhez hozzájön még néhány olyan hiba, amiről a tulajdonos nem is tud, de a melegedést nagyon befolyásolja. Ilyen pl. amikor meglágyulnak a röpsúlyrugók és 1500-2000-es fordulaton rátesz már közel 30 fok előgyújtást. Még nem csörög, vagy ha csörög is a tulaj nem hallja, de a nagy előgyújtás miatt melegszik a hengerfej, jobban terheli a forgattyúsmechanizmust és összeségében melegszik a motor. A másik a szegényre karburált motor. Már mindenki össze-vissza cserélgette a fúvókákat és csavargatta a karbit, nagyon keveset kap, a hengerfej melegszik és észre sem veszed. Ilyenkor lesznek a hengerfej repedések, amit szeretnek arra fogni, hogy rossz az AB-s hengerfej. Nekem még egy sem repedt meg, pedig tudjuk, hogy sok a repedt.

Elmondom én mit tennék egy F-es motorral: leelenőrizném, hogy két olajszelepes-e. Ha igen, akkor duplaszívós hengerfej és a szívóhoz 31 pict3 karbi, nagy olajhűtő kutyaházzal. Aztán mehetnek rá a hengerek, persze jól összerakva a motort.

Itt aztán megint lehetne egy könyvet írni, mert a csapágyakat nem vizsgálják meg és a hajdanában 40 lovas kopott, most csak 35 lovas F-es motorra rárakják a vadiúj hengereket, nagy kompresszió lesz és a motor csapágyassá válik. Ilyenkor mit mond a tudatlan? Azt, hogy csapágyas lett, mert az F-es motor nem bírta! Holott a helyzet az, hogy nem a motor, hanem a kopott csapágyak nem bírták a nagyobb erőket, amiket az új henger-dugó okozott a forgattyús mechanizmuson. Kész, itt a motorkár, mehet bele a nagy lóvé ismét.

És akkor eljutottunk oda, hogy a motort egy ilyen átépítés előtt jól meg kell nézni, szétszedni teljesen, megnézni a csapágyakat és szükség esetén felújítani. Ez nem kis pénz, de tökéletes és hosszú életű csak ilyenkor lesz.

Röviden összefoglalva ez a tapasztalatom az átépítéssel, persze ez tényleg egy összefoglalás, a megoldás jósága vagy éppenhogy elégségessége függ a felhasználótól, a használat körülményeitől, stb.
A lehető legjobb mindig az eredeti 1.6-os motor, mondjuk egy AS21-es vagy AS41-es blokkban.

A szavazás meg azért nem pontos és semmitmondó, mert nem tudjuk a körülményeket, milyen 1.3-as motor, mit cserélünk még ki rajta, stb.

ezt esku csak azert csinaltad, hogy ne tudjam habzo szajjal a lomtarba rakni... :D

Jó ez a topic itt.
Ha valami idegen betéved ezt biztos tudja miről szól és vannak benne hasznos infók.

Utolso 3 hozzaszolas athelyezve a forum anyazos reszbe. Hatha mast is erdekel... :D Uf!

akkor lécci rajzáson állítsad be a buszom mer 16körül zabál :protest:

mer' nyomod neki, mint a zzállat!! :)

jaja 1es padlogáz 2es padlógáz 3as padlogáz---- lámpa -->>>padlófék

:D :D :D Csak nem pesti vagy? :D

Ha átléped a kategória határt, - regadósat - van regisztrációs adó.

ööö, ezt nem ismerem, nálam papíron 1.7-ről 1.6ra lett alakítás, szal gondolom lefelé nemigen lehet ilyesmi. bár logikát nem látok benne, de hol van logika?
tfh behozok egy külföldi autót, regadót fizetek, stb. majd behoz vki egy másik külföldi autót 10* akkora motorral, regadót fizet. aztán megveszem tőle, kicserélem A motort B motorra és újra regadót fizetek? vagy hogy van ez?

Itt egy link a regadóra. Persze csak a különbözetet kell megfizetni tudomásom szerint. :(
http://totalcar.hu/tanacsok/totalvam/050929/
GSA

Hát, neked biztos nem kell fizetned :))

3.      Otto-motoros személygépkocsi 1401-1600 cm3 és dízelmotoros személygépkocsi 1501-1700 cm3-ig     450 000 Ft/db     680 000 Ft/db     910 000 Ft/db

akkor ha behozok egy buszt, 1.6os motorral ami nyilván a legrosszabb környezetvédelmi oszt-ba tartozik, akkor még a millát le kell perkálnom a vételáron, szállításon, műszakin, zöldkártyán, biztosításon, átíráson, eredetvizsgán felül? melyik rohadt köcsögöt kell megölni, hogy ez megszűnjön  :???:

Ha veterán vizsgás lesz, akkor nem kell fizetned.

hát, veteránszintűre hozni is legalább ennyi pénz és akkor még befigyelhetnek korlátozások..pl nem kell még engedély, hogy külföldre menjek vele?

En siman el tudom kepzelni, hogy a sulyado-mentessegert cserebe pl. csak hetvegen es/vagy talalkozokra lehet majd hasznalni....
 :(