IQ történelem

[aates]

Drága slavia!

Hol olvastad tőlem hogy a feudalizmusig kell visszamenni?  Nem írtam ilyet. Addig kell visszamenni ahol utat tévesztett az emberi civilizáció.

az még Bábel előtt volt, vagy után?

most komolyan, mégis milyen államformára gondolsz? mert államforma nélkül a mai civilizációs szinten már nem fog működni semmilyen társadalom, hiába is kergetnénk utópiákat...

ha szó szerint indulok ki a fenti kijelentésedből, akkor addig kell visszamenni az időben, amikor megjelent az első "ember". illetve egy kicsit még hátrébb, és akkor harmonikusan lehetne élni...

[IQ23]

De ugye gondolod, hogy ez azért nem így van? A feudalizmus jó volt? Nem, pedig egy csomó ideig fennált.Persze, mondhatjátok, hogy igen, aha, földesúrnak jó volt lenni, csak kevesek K*rva jól éltek, nagyon sokak meg nagyon szarul. Egyébként igen errefelé haladunk visszafelé, ha így nézzük...

Drága slavia!

Hol olvastad tőlem hogy a feudalizmusig kell visszamenni?  Nem írtam ilyet. Addig kell visszamenni ahol utat tévesztett az emberi civilizáció.

[slavia919]

hála Istennek!   Mindig is mondtam, hogy vissza kell menni addig, míg még minden rendben volt!

De ugye gondolod, hogy ez azért nem így van? A feudalizmus jó volt? Nem, pedig egy csomó ideig fennált.Persze, mondhatjátok, hogy igen, aha, földesúrnak jó volt lenni, csak kevesek K*rva jól éltek, nagyon sokak meg nagyon szarul. Egyébként igen errefelé haladunk visszafelé, ha így nézzük...

[IQ23]

Csak annyit, hogy soha, sehol nem valósult meg! Marx törvényszerűen bekövetkező fejlődésről írt, ha sziigorúan veszem, visszafelé haladunk...

hála Istennek!   Mindig is mondtam, hogy vissza kell menni addig, míg még minden rendben volt!

[ABF-932]

Nem unod még ezt a baromságot? A Kommunista Kiálltvány első német nyelvű kiadása tudod mikor jelent meg? 1848-ban! Azóta túl vagyunk a gyakorlati megvalósításon is, több áldozata van, mint a náci fasizmusnak. Emberéletben. Nem beszélve arról a kárról, amit anyagiakban mai napig is nyögünk. A Kádár-féle szocializmus magától omlott össze, nem döntötte meg senki! Egyszerű gazuasági csödbe vezetett. Egyszerűen milliókkal szembeni pofátlan kegyeletsértés a szocialista-kommunizmust dícsérgetni.

Csak annyit, hogy soha, sehol nem valósult meg! Marx törvényszerűen bekövetkező fejlődésről írt, ha sziigorúan veszem, visszafelé haladunk...

[ABF-932]

fehér ló fia, a holló 
később ebből lett a lódarázs

Off tök perverz on

[Holló]

fehér ló fia, a holló 
később ebből lett a lódarázs

[ABF-932]

értem én mire célzol, most pl. beszólt egy kopasz ember fehér lovon. ő is félelmet akar kelteni?!

Majd ha bevonul a fővárosba...

[aates]

Ezt vállalom.


De érdekes, hogy P. - akit nem akarok megsérteni - még az "avatarjában" is félelmet akar kelteni máésokban. Lehet, viccnek szánta, de az 1919-es halálvonatok után ez már nem az.

értem én mire célzol, most pl. beszólt egy kopasz ember fehér lovon. ő is félelmet akar kelteni?!

[ABF-932]

Ezt vállalom.


De érdekes, hogy P. - akit nem akarok megsérteni - még az "avatarjában" is félelmet akar kelteni máésokban. Lehet, viccnek szánta, de az 1919-es halálvonatok után ez már nem az.

P., amint félelmet kelt?  

[Holló]

csak mint naív olvasó érdeklődőm, hogy lesz e még szó történelemről, vagy teljesen külpolitikai topiká vált?
 

[aates]

Ez vajon mi lehet...?

Szerinted az jobboldali fasz, aki azt mondja, hogy nem szép dolog eltapsolni milliók vagyonát, megaztán kicsit megölni őket és ha a maradéknak ez nem tetszik, akkor csőcselék és a kisarcolt adóján tartott verőemberekkel megveretjük őket? Megölni ésszerűtlen, mert akkor kin lehet élősködni?

Az úgynevezett baloldal eddig ezt mutatta fel.

nem, jobboldali fasz az, aki ezt csak a baloldalra mondja aki mindkettőre az szimplán csak fasz (esetleg életveszélyesen naív by Partizán)

[aates]

"Erről szólna..."  Ezzel mit akarsz mondani?  Hogy ilyennek kellene lennie?
Akkor nézzük: a demokráciában szerinted nem megengedhető az "utcai vonolgatás". Ez a véleménnyílvánítás egyik formája. Tehát: a demokráciában nem megengedett a véleménynyilvánítás.
AKKOR szerinted MI A DEMOKRÁCIA?

a demokrácia a többség diktatúrája!

amiről Ti beszéltek, az leginkább az anarchiára hajaz, bár azt is tagadjátok

[IQ23]

szarban is vannak.
nem nagy biznisz a nacionalizmus.

dehonnem! Magyar lófaszt minden Magyar seggbe!

)

[Pityubacsi]

Venezuelában meg nemzeti (diktatórikus demokrácia) kormányzás van. Keményen a sarkukra álltak és kipenderítették az összes multit a picsába. A földeket meg újra felosztották. legalább is én ennyit tudok

szarban is vannak.
nem nagy biznisz a nacionalizmus.

[IQ23]

nem unom, ahohy sokan mások sem unják a a jobboldali faszkodást....

Ha nálam a kettős mérce, akkor nálad meg az egykalap...
Willy Brandt és Sztálin, meg Kádár, meg Gorbacsov. Azért ne játszuk a köcsögséget. Venezuelában a piacgazdaság és kapitalizmus bukik meg éppen. Akkor ott mi is van?
és a demokráciában joga van az embernek fasznak lennie, akár ortodox kommuniustának is, bár ugye én nem vagyok az. Ez is kettős mérce ám! ad1 Saját embereink milyen jogon verik szét! ad2 Mocskos komcsi tagadja meg a hitét, hogy képzeli! Szóval tükör előtt állva üvöltsünk a világra!

Ezt letisztulva is előadhatnád, mert nem teljesen tiszta!
Egyébként senkinek nincs joga fasznak lennie, csak ha az!

Venezuelában meg nemzeti (diktatórikus demokrácia) kormányzás van. Keményen a sarkukra álltak és kipenderítették az összes multit a picsába. A földeket meg újra felosztották. legalább is én ennyit tudok

[partizán]

Nem unod még ezt a baromságot? A Kommunista Kiálltvány első német nyelvű kiadása tudod mikor jelent meg? 1848-ban! Azóta túl vagyunk a gyakorlati megvalósításon is, több áldozata van, mint a náci fasizmusnak. Emberéletben. Nem beszélve arról a kárról, amit anyagiakban mai napig is nyögünk. A Kádár-féle szocializmus magától omlott össze, nem döntötte meg senki! Egyszerű gazuasági csödbe vezetett. Egyszerűen milliókkal szembeni pofátlan kegyeletsértés a szocialista-kommunizmust dícsérgetni.

nem unom, ahohy sokan mások sem unják a a jobboldali faszkodást....

Ha nálam a kettős mérce, akkor nálad meg az egykalap...
Willy Brandt és Sztálin, meg Kádár, meg Gorbacsov. Azért ne játszuk a köcsögséget. Venezuelában a piacgazdaság és kapitalizmus bukik meg éppen. Akkor ott mi is van?
és a demokráciában joga van az embernek fasznak lennie, akár ortodox kommuniustának is, bár ugye én nem vagyok az. Ez is kettős mérce ám! ad1 Saját embereink milyen jogon verik szét! ad2 Mocskos komcsi tagadja meg a hitét, hogy képzeli! Szóval tükör előtt állva üvöltsünk a világra!

[AZS]

"Erről szólna..."  Ezzel mit akarsz mondani?  Hogy ilyennek kellene lennie?
Akkor nézzük: a demokráciában szerinted nem megengedhető az "utcai vonolgatás". Ez a véleménnyílvánítás egyik formája. Tehát: a demokráciában nem megengedett a véleménynyilvánítás.
AKKOR szerinted MI A DEMOKRÁCIA?

hombre, te aztán nagyon tudsz! végre valaki kimondja a frankót, nem úgy, mint ezek a nyúlbélák! nyomjad még, csak keményen!

[gsattila]

 

"Erről szólna..."  Ezzel mit akarsz mondani?  Hogy ilyennek kellene lennie?
Akkor nézzük: a demokráciában szerinted nem megengedhető az "utcai vonolgatás". Ez a véleménnyílvánítás egyik formája. Tehát: a demokráciában nem megengedett a véleménynyilvánítás.
AKKOR szerinted MI A DEMOKRÁCIA?

[IQ23]

Jó a kezdeményezés, így kéne működnie a dolognak.    de sokkal jobb, ha beléptek egy pártba, és azt kezditek el kényszeríteni - belülről. Na erről szólna a demokrácia, nem az utcai vonulgatásokról. (véletlen beírás volt)

ebben is van valami, csak hogy én már párttag vagyok!  a pártomat úgy hívják hogy Magyarország!

[gsattila]

Jó a kezdeményezés, így kéne működnie a dolognak.    de sokkal jobb, ha beléptek egy pártba, és azt kezditek el kényszeríteni - belülről. Na erről szólna a demokrácia, nem az utcai vonulgatásokról. (véletlen beírás volt)

lehet, de én nem fogok az utcára menni... főleg nem mostanság... viszont megpróbálok tiltakozni az ellen, ami nem tetszik... ha naív vagyok, akkor naív vagyok...

[IQ23]

Az egésszel az a baj, hogy úgy emlékezünk erre a dologra, hogy: mindenkinek volt munkája, jó közbiztonság, tervezhető élet, stb stb. Ezekben van is valami, csakhogy az egész arra hasonlít mint mikor az ember beteg (imádom ezeket a példákat amiket felhozok   és nem a betegséget orvosoljuk, hanem egyszerűen csak beveszünk egy fájdalomcsillapítót!. Lehet hogy egy ideig remekül tudunk futkározni mert nem fáj semmink, de miután kimegy a fájdalomcsillapító hatása (vagy hozzászokunk) akkor van a baj!

[partizán]

hámá hogyne kellett vóna!  Nem éltünk az 56 elötti elnyomásban. Nem tudjuk milyen indulatokat folytottak magukba az emberek. csengőfrász.....Andrásy út 60 ...... stb.
De tényleg nem kellett volna. Illetve nem így!

a lengyek meg tudták oldani, csak az a baj, hogy 53 után az MDP is szétszakadt és 56 ezt a lényegében vezetés nélküli anarchisztikus pártot söpörte el. 53 után nagy sok minden történt...
És azt sem ártana tudomásul venni, hogy a magyarok többsége úgy élte meg 56 után, hogy a forradalom sikeres volt!

[IQ23]

egyébként 56ban elég hamar feltört a csőcselék. Ezért is avatkozott be a szovjetúnió. talán nem kellett volna kukiságogat beszélni mindszerntynek, meg nem kellett volna lincselni a komcsikat...

hámá hogyne kellett vóna!  Nem éltünk az 56 elötti elnyomásban. Nem tudjuk milyen indulatokat folytottak magukba az emberek. csengőfrász.....Andrásy út 60 ...... stb.
De tényleg nem kellett volna. Illetve nem így!

[partizán]

1956?  hol volt ott "csőcselék"? az induláskor?

egyébként 56ban elég hamar feltört a csőcselék. Ezért is avatkozott be a szovjetúnió. talán nem kellett volna kukiságogat beszélni mindszerntynek, meg nem kellett volna lincselni a komcsikat...

[partizán]

1956?  hol volt ott "csőcselék"? az induláskor?

rosszul fogalmaztam, bocs, a spontán tömeg...
és tényleg nem azt akartam írni...

[IQ23]

az összes forradalmat a csőcselék indította, csak voltak olyan figurák, akik az élére tudtak állni a dolgoknak.

1956?  hol volt ott "csőcselék"? az induláskor?

[partizán]

az összes forradalmat a csőcselék indította, csak voltak olyan figurák, akik az élére tudtak állni a dolgoknak.

[IQ23]

nincs is bogarad vadze,:D
az NBH meg ne csináljon semmit!

A mai kor manipulációs eszközökkel sűrűn megáldott világában nagyon nehéz bármit is elérni, főleg egy olyan fejetlen bagázsnak, mint az amelyik ma a balhét csinálja...

Nem az a baj /illetve bajnak baj/ hogy van egy fejetlen bagázs, sokkal inkább az, hogy hiányoznak a fejek!!

Ahogy én látom, van egy réteg akikben megvan az a felismerő képesség hogy belássák ez így nem mehet tovább, ez az ő vérükre megy, és kellő inteligencia/önmérséklet/ híján, "csak" köpködni és dobálni tud. Azonban lássuk be hogy teljesen jogos indulatok késztetik őket erre! Felháborodhatunk hogy: hová ez az agresszió, de mégjobb lenne ha oda tennénk magunkat mi is és mi lennénk a fejek! Mert abban egyet kell értenünk velük, hogy ez a bőrünkre megy és tarthatatlan! Olyan ez mint mikor a testet megtámadja egy élősködő, erre a fehérvérsejtek elkezdik lerombolni a parazitát. ilyenkor más is áldozatul esik, mert irányítás nélkül csak a puszta rombolás marad. Viszont az irányított rombolás hatásosabb, kevesebb /vétlen/ áldozattal jár!
Ugyan ez történt 23-án a rendőrség soraiban mint az országban, csak piciben.
Ha akkor a rend őrei tudatosan és irányítottan kiemelték volna a provokatőröket,irányítókat,hangadókat akkor kevesebb fájdalommal járt volna az egész! Ehelyett ugyanazt csinálták amit az általuk csőcseléknek nevezettek. Válogatás nélkül támadtak mindenre ami mozog és amin nem volt police felirat!

[partizán]

Éppen ezért lépnünk KELL! Menjünk bogarakkal a parlament elé és szedjük szét a kordont, majd zavarjuk a dunába a bent lebzselő szarháziakat.

Itt már csak a civil szerveződésekkel lehet valamit is elérni.  Mi civil szervezet vagyunk?  vagy ahhoz be kell jegyeztetni magunkat?

Ezt tuti figyeli a NBH mi?  /nekik is a qrvaanyjukat....nem csinálnak semmit/

nincs is bogarad vadze,:D
az NBH meg ne csináljon semmit!

A mai kor manipulációs eszközökkel sűrűn megáldott világában nagyon nehéz bármit is elérni, főleg egy olyan fejetlen bagázsnak, mint az amelyik ma a balhét csinálja...

[IQ23]

az ilyen probálkozással az a baj, hogy észre sem veszed és elzúg melletted a történelem. Minisztériumban második ember mellett dolgoztam! Semmit, szinte semmi nem lehetett elintézni. Nem csak a rosszindulat miatt, legalább akkora gond volt a dilettantizmus. Soha nem az volt a válasz egy kérdésre, hogy miként, hanem az, hogy hogyan nem. Ncsak a politikusaink bénák és köcsögök, bár agyon jól kiegészítik egymást az biztos...

Éppen ezért lépnünk KELL! Menjünk bogarakkal a parlament elé és szedjük szét a kordont, majd zavarjuk a dunába a bent lebzselő szarháziakat.

Itt már csak a civil szerveződésekkel lehet valamit is elérni.  Mi civil szervezet vagyunk?  vagy ahhoz be kell jegyeztetni magunkat?

Ezt tuti figyeli a NBH mi?  /nekik is a qrvaanyjukat....nem csinálnak semmit/

[partizán]

lehet, de én nem fogok az utcára menni... főleg nem mostanság... viszont megpróbálok tiltakozni az ellen, ami nem tetszik... ha naív vagyok, akkor naív vagyok...

az ilyen probálkozással az a baj, hogy észre sem veszed és elzúg melletted a történelem. Minisztériumban második ember mellett dolgoztam! Semmit, szinte semmi nem lehetett elintézni. Nem csak a rosszindulat miatt, legalább akkora gond volt a dilettantizmus. Soha nem az volt a válasz egy kérdésre, hogy miként, hanem az, hogy hogyan nem. Ncsak a politikusaink bénák és köcsögök, bár agyon jól kiegészítik egymást az biztos...

[slavia919]

mai világban azt hiszed, hogy tudsz ezeken változtatni úgy, hogy a politikai pártok képviselőihez fordulsz? Ez már nem idealizmus, ez már közveszélyes naívság. Forradalom kell...

Na igen, de nem akármilyen! Bár te erről jobban tudsz mesélni! 

[aates]

mai világban azt hiszed, hogy tudsz ezeken változtatni úgy, hogy a politikai pártok képviselőihez fordulsz? Ez már nem idealizmus, ez már közveszélyes naívság. Forradalom kell...

lehet, de én nem fogok az utcára menni... főleg nem mostanság... viszont megpróbálok tiltakozni az ellen, ami nem tetszik... ha naív vagyok, akkor naív vagyok...

[IQ23]

mindigis forradalmár voltam.
EZ nagyon ott van
http://www.porkolt.com/music/gyurcsány/magyarország/fleto/hazug-14573.html

naigen jó.

[partizán]

Fura ez a Te szádból, de igaz!  MÚK! )

mindigis forradalmár voltam.
EZ nagyon ott van
http://www.porkolt.com/music/gyurcsány/magyarország/fleto/hazug-14573.html

[IQ23]

mai világban azt hiszed, hogy tudsz ezeken változtatni úgy, hogy a politikai pártok képviselőihez fordulsz? Ez már nem idealizmus, ez már közveszélyes naívság. Forradalom kell...

 Fura ez a Te szádból, de igaz!  MÚK! )

[partizán]

az a gáz, hogy nem nagy összegről van szó - esetemben évi 10e - ezért nem nagyon fog senki tiltakozni. engem maga az elv zavar... ez ellen szeretnék tenni! nem a feudalizmusban élünk (talán), hogy a földesúr kivethessen bármilyen adót kénye-kedve szerint... garázsadó már úgyis van, amit szintén nem értek (miért az fizessen, aki a saját telkén parkol, miért nem az, aki közterületen?!). viszont a hivatalos magyarázat, hogy ez a pénz a járdák újraburkolására megy felháborít. egyrészt azt a UPC végzi (cserébe kábelt fektethet), másrészt a díszkövezés azon kívül, hogy csúnya (ez relatív) balesetveszélyes is... kérdezz csak meg egy botos nénikét, vagy egy babakocsis anyukát... és akkor még ezt is én fizessem...

mai világban azt hiszed, hogy tudsz ezeken változtatni úgy, hogy a politikai pártok képviselőihez fordulsz? Ez már nem idealizmus, ez már közveszélyes naívság. Forradalom kell...

[aates]

nem hiszem, hogy a hagyó féle vonal, vagy a másik ismerősöm rá lenne hangoldóva ilyesmire. Persze biztosan meghallgatnának.

az a gáz, hogy nem nagy összegről van szó - esetemben évi 10e - ezért nem nagyon fog senki tiltakozni. engem maga az elv zavar... ez ellen szeretnék tenni! nem a feudalizmusban élünk (talán), hogy a földesúr kivethessen bármilyen adót kénye-kedve szerint... garázsadó már úgyis van, amit szintén nem értek (miért az fizessen, aki a saját telkén parkol, miért nem az, aki közterületen?!). viszont a hivatalos magyarázat, hogy ez a pénz a járdák újraburkolására megy felháborít. egyrészt azt a UPC végzi (cserébe kábelt fektethet), másrészt a díszkövezés azon kívül, hogy csúnya (ez relatív) balesetveszélyes is... kérdezz csak meg egy botos nénikét, vagy egy babakocsis anyukát... és akkor még ezt is én fizessem...

[partizán]

mondjuk úgy, hogy az alpolgármester is az?! vagy azért, mert az mégis csak egy szervezet?! nem tudom. szerinted indítsak magánakciót?

nem hiszem, hogy a hagyó féle vonal, vagy a másik ismerősöm rá lenne hangoldóva ilyesmire. Persze biztosan meghallgatnának.