IQ történelem

[FradiDaniVW1970]

10 évvel korábban születsz, szerintem akkor KISZ vezető lettél volna, hogy a gyerekednek is ilijics nevet adtál volna.

És szarnék bele az ország nyomorába meg persze kilóra megvennék bárkit.
Amikor meg nagyon unatkoznék akkor fastisztaveszéllyel fenyegetőznék... 

[partizán]

Én is jó voltam ezekből mégsem lettem baloldali...
 

10 évvel korábban születsz, szerintem akkor KISZ vezető lettél volna, hogy a gyerekednek is ilijics nevet adtál volna.

[FradiDaniVW1970]

Én érdekes módon töriből és irodalomból voltam erős és így lettem baloldali.

Én is jó voltam ezekből mégsem lettem baloldali...
 

[RNIE]

Ja,amikor a suliban verset szavaltattak,én is mindig ezt mondtam:Haggyonmány békit!

[1303LS]

Egyébként nem akarom leszólni a nénit, de arrafelé nagy hagyománya volt, hogy lánglelkű tanítók belevertek a fejekbe 5-10 verset, amit úgy szavaltak mint Latinovits. Az egyik Wass Albert regények visszatérő szereplője a Petőfi verseket szavaló román gyerek, akire büszke a magyar előljáróság...

A hagyomány ápolva jó, csak így marad fenn.
A neve is ez: hagyomány.

[1303LS]

Én érdekes módon töriből és irodalomból voltam erős és így lettem baloldali.

Hát igen, én a reál tárgyakból voltam zsigerből jó, vallszeg innen a realitásérzékem. 

[partizán]

Most kicsit elszégyelltem magam, mert hirtelen nem tudnék elmondani egy Petőfi verset.
Mindig gyenge voltam ezekből a tárgyakból, de már nagyon sajnálom.

Én érdekes módon töriből és irodalomból voltam erős és így lettem baloldali.
Egyébként nem akarom leszólni a nénit, de arrafelé nagy hagyománya volt, hogy lánglelkű tanítók belevertek a fejekbe 5-10 verset, amit úgy szavaltak mint Latinovits. Az egyik Wass Albert regények visszatérő szereplője a Petőfi verseket szavaló román gyerek, akire büszke a magyar előljáróság...

[1303LS]

a zannya tikja? talpra magyar? bánt engemet egy gondolat? október eleje? nos? nem olyan nehéz...

Na jó az alapok megvannak, de ez nem az igazi. 
A humán tárgyak mindig távol álltak tőlem, a reál annál inkább erősségen volt.
Ez van. 

[BlackPsenior]

hirtelen nem tudnék elmondani egy Petőfi verset.

a zannya tikja? talpra magyar? bánt engemet egy gondolat? október eleje? nos? nem olyan nehéz...

[1303LS]

egy 88 éves görbe hátú öregasszony ŐSZINTÉN Petőfit szaval a boltból hazafelé,

Ezek után még kell bármit is mondani?? "

Most kicsit elszégyelltem magam, mert hirtelen nem tudnék elmondani egy Petőfi verset.
Mindig gyenge voltam ezekből a tárgyakból, de már nagyon sajnálom.

[partizán]

Nem kell. A következő választáson el kell zavarni őket. El kell menni belépni a pártokba - bármelyikbe - és ezt a szemléletet megkövetelni a választáson indulóktól. De sajnos nincs erő és tartás még azokban az emberekben sem, akik a helyzetünket felismerik. (ezért csípem Partizánt, mert ő legalább aktív és nem tróger, még ha sok-sok dologban nem is értünk egyet)

nem, erős hatalom kell és nem kell hagyni, hogy külföldi titkosszolgálatok, meg a korlátozhatatlan hatalmi ág a sajtó és a média bábúként rángathassa a közéletet kultúrától  politikáig. Sajna a demokrácia áldásaként előálló viaskodás nem vezet jóra semmilyen körülmények között, mert nagyon könnyű bárkinek belekevernie a hazai közéletbe...

[partizán]

Kaptam egy e-mailt, gondoltam megosztom veletek...
szenyor

"Ha igaz, ha nem, akkor is igaz!!
 
 Én sosem szerettem a hosszú unalmasnak tűnő irományokat, még ha azok előremutatás céljából okítanak is, de ezt érdemes elolvasni!

Túrázásaink során, egyik szomszédos ország kis településében lévő templom falánál induláshoz készülődtünk, amikor megállt mellettünk egy fekete ruhás, fejkendős, hajlott hátú néni. Egészséget kívánt, majd megkérdezte honnan jöttünk. Amikor válaszoltunk, ezt kérdezte:

- És Magyarország tényleg olyan szép, amilyennek mondják?

Nem várta meg a választ, hanem hiba nélkül elmondta ezt:

 Járjatok be minden földet,
 Melyet isten megteremtett,
 S nem akadtok bizonyára
 A magyar nemzet párjára.
 Vajon mit kell véle tenni:
 Szánni kell-e vagy megvetni? -
 Ha a föld isten kalapja,
 Hazánk a bokréta rajta!
 Oly szép ország, oly virító,
 Szemet-lelket andalító,
 És oly gazdag!... aranysárgán
 Ringatózik rónaságán
 A kalászok óceánja;
 S hegyeiben mennyi bánya!
 És ezekben annyi kincs van, ( itt hozzátette: "mert akkor még az  övék volt")
 Mennyit nem látsz álmaidban.
 S ilyen áldások dacára (itt: "innen nem kellene tovább mondanom, mert olyan szomorú")
 Ez a nemzet mégis árva,
 Mégis rongyos, mégis éhes,
 Közel áll az elveszéshez.
 S szellemének országában
 Hány rejtett gyöngy és gyémánt van!
 S mindezek maradnak ott lenn.
 Vagy ha épen a véletlen
 Föl találja hozni őket,
 Porban, sárban érnek véget,
 Vagy az ínség zivatarja
 Őket messze elsodorja,
 Messze tőlünk a világba,
 Idegen nép kincstárába,
 És ha ott ragyogni látjuk,
 Szánk-szemünket rájok tátjuk,
 S ál dicsőséggel lakunk jól,
 Hogy ez innen van honunkból.
 Ez hát nemes büszkeségünk,
 Melyről annyiszor mesélünk?
 Azzal dicsekedni váltig,
 Ami szégyenünkre válik!...
 Csak a magyar büszkeséget,
 Csak ezt ne emlegessétek!
 Ezer éve, hogy e nemzet
 Itt magának hazát szerzett,
 És ha jőne most halála,
 A jövendő mit találna,
 Mi neki arról beszélne,
 Hogy itt hajdan magyar éle?
 S a világtörténet könyve?
 Ott sem lennénk följegyezve!
 És ha lennénk, jaj minékünk,
 Ezt olvasnák csak felőlünk:
 "Élt egy nép a Tisza táján,
 Századokig, lomhán, gyáván." -
 Oh hazám, mikor fogsz ismét
 Tenni egy sugárt, egy kis fényt
 Megrozsdásodott nevedre?
 Mikor ébredsz önérzetre?

 (Petőfi Sándor: A Magyar Nemzet)



Majd folytatta:
Mondják, miért írt ez a Petőfi ilyeneket?"

Azután elmondta, hogy 88 éves az idén. És hogy fogadjunk el tőle valamit.

A szatyrában volt pár tojás és négy, azaz négy szelet kalács. Ebből kettőt nekünk adott, hogy osszuk el. Egészséget kívánt, és elcsoszogott.

Egy büdös kukkot nem tudtunk szólni!!

Én pedig leültem a Székelyderzsi Erődtemplom falához, és olyat tettem, ami rohadtul nem illik bele egy 40 körüli erősen borostás túramotoros imidzsébe. És arra gondoltam, hogy az itthoni, magukat bal és jobboldali politikusnak nevező gátlástalan gazemberek, akik fröcsögő nyállal próbálják fekete-fehérre mosni az agyunkat, akik megosztanak, nem összekötnek, akik személyes érdekharcukkal több kárt okoznak ennek az országnak mint eddig bárki, csak egyetlen egyszer jönnének el ide, és hallgatnák meg, ahogy egy 88 éves görbe hátú öregasszony ŐSZINTÉN Petőfit szaval a boltból hazafelé, és négy szelet kalácsból kettőt odaad vadidegen embereknek, talán elszégyellnék magukat, pont úgy, ahogy akkor ott én. Talán elgondolkoznának azon, hogy vajon ki és miért tette őket oda, ahol vannak, és hogy mi dolguk a világban.

Ezek után még kell bármit is mondani?? "

Hát igen. A székely nők tudnak az ember életében meglepetéseket okozni.

[partizán]

Te, és barátaid így látják. Nagyon sokan nem így látjuk, és nem ezt hallottuk nagyapáintól, viszont megtapasztaltuk azok rendszerét, akik azt állítják, ami te.  És ti egyre fogyatkoztok.

fogyatkozunk? Ez realtív. A bolsik sohasem voltak sokaan, de értettek ahhoz, hogy miként kell egy országot, társadalmat irányítani. Rákosi Mátyás ezt úgy fogalmazta meg, hogy 10 millió fasisztával kell kommunista országot csinálni. Neki egészen nem sikerült, de a Kádári szocialista kísérélet az egyik legsikeresebb baloldali alternatíva, amire büszkék is lehetnénk...
Ja, és minden hatás kivált egy ugyanolyan méretű ellenhatást, ez fizika. Ha túl sok a jobboldali, akkor hamarosan el kezd szaporodni a baloldali. Sajna most liberálisok (mindent utálok, csak élni akarok, aki ezt hagyja, arra szavazok) szaporodnak, de ilyen világban élünk. Aki őket megszólítja, azé a hatalom. Jelenleg az MSZP ez.

Ja, és nagyapáink szerettek élni a Ferenc Jóska alatt, Horthy alatt, sőt szerették Kádárt is. Én még arra is emlékszem, amikor az út széle tele volt teheraitóról leszórt gabonával, nagyanyám annyit mondott, hogy ezért Rákosi felakasztotta volna azt, aki csinálta. Szóval mondhatunk ítéletet egy emberről egy korról, de biztosak lehetünk benne, hogy minél hangosabban mondjuk, annál jobban fog felháborodni az, akinek nem tetszik a mondandónk.

[FradiDaniVW1970]

Az utobbi két hozzászólásodhoz: 

Te elhitted, hogy azok a tények amiket tovább és hangosabban mondanak...
Tudom, hogy az igazság kettőnk között van valahol, közelebb hozzám.

[FradiDaniVW1970]

jogos. szeretnék akkor a papíron egy olyan mezőt is látni, hogy "Egyik sem". na én oda tenném az ikszet.
ha elég sok iksz összegyűlne, talán elgondolkodnának.

Erre az a megoldás,
a, hogy átveszed a szavazólapot és tisztelettel, visszadod, hogy nem kívánsz senkit megjelölni
b, min. 2öt X-xelsz be = érvénytelen szavazat

Mondjuk asszem érvénytelen szavazásra buzdítani nem törvényes...
De ha sokan cselekdnének így akkor a "nagy" pártok elgondolkodnának, a kicsik meg tuti bejutnának a parlamnetbe.

[gsattila]

Olyan nincs   Éleszd föl a Csokornyakkendősök Párt-ját 

jogos. szeretnék akkor a papíron egy olyan mezőt is látni, hogy "Egyik sem". na én oda tenném az ikszet.
ha elég sok iksz összegyűlne, talán elgondolkodnának.

[BlackPsenior]

Nem kell. A következő választáson el kell zavarni őket.

jogos. szeretnék akkor a papíron egy olyan mezőt is látni, hogy "Egyik sem". na én oda tenném az ikszet.
ha elég sok iksz összegyűlne, talán elgondolkodnának.

[gsattila]

Nem kell. A következő választáson el kell zavarni őket. El kell menni belépni a pártokba - bármelyikbe - és ezt a szemléletet megkövetelni a választáson indulóktól. De sajnos nincs erő és tartás még azokban az emberekben sem, akik a helyzetünket felismerik. (ezért csípem Partizánt, mert ő legalább aktív és nem tróger, még ha sok-sok dologban nem is értünk egyet)

Kaptam egy e-mailt, gondoltam megosztom veletek...
szenyor


Ezek után még kell bármit is mondani?? "

[Sompi]

Kaptam egy e-mailt, gondoltam megosztom veletek...
szenyor

"Ha igaz, ha nem, akkor is igaz!!
 
 Én .....

....Szép kerek!

[BlackPsenior]

Kaptam egy e-mailt, gondoltam megosztom veletek...
szenyor

"Ha igaz, ha nem, akkor is igaz!!
 
 Én sosem szerettem a hosszú unalmasnak tűnő irományokat, még ha azok előremutatás céljából okítanak is, de ezt érdemes elolvasni!

Túrázásaink során, egyik szomszédos ország kis településében lévő templom falánál induláshoz készülődtünk, amikor megállt mellettünk egy fekete ruhás, fejkendős, hajlott hátú néni. Egészséget kívánt, majd megkérdezte honnan jöttünk. Amikor válaszoltunk, ezt kérdezte:

- És Magyarország tényleg olyan szép, amilyennek mondják?

Nem várta meg a választ, hanem hiba nélkül elmondta ezt:

 Járjatok be minden földet,
 Melyet isten megteremtett,
 S nem akadtok bizonyára
 A magyar nemzet párjára.
 Vajon mit kell véle tenni:
 Szánni kell-e vagy megvetni? -
 Ha a föld isten kalapja,
 Hazánk a bokréta rajta!
 Oly szép ország, oly virító,
 Szemet-lelket andalító,
 És oly gazdag!... aranysárgán
 Ringatózik rónaságán
 A kalászok óceánja;
 S hegyeiben mennyi bánya!
 És ezekben annyi kincs van, ( itt hozzátette: "mert akkor még az  övék volt")
 Mennyit nem látsz álmaidban.
 S ilyen áldások dacára (itt: "innen nem kellene tovább mondanom, mert olyan szomorú")
 Ez a nemzet mégis árva,
 Mégis rongyos, mégis éhes,
 Közel áll az elveszéshez.
 S szellemének országában
 Hány rejtett gyöngy és gyémánt van!
 S mindezek maradnak ott lenn.
 Vagy ha épen a véletlen
 Föl találja hozni őket,
 Porban, sárban érnek véget,
 Vagy az ínség zivatarja
 Őket messze elsodorja,
 Messze tőlünk a világba,
 Idegen nép kincstárába,
 És ha ott ragyogni látjuk,
 Szánk-szemünket rájok tátjuk,
 S ál dicsőséggel lakunk jól,
 Hogy ez innen van honunkból.
 Ez hát nemes büszkeségünk,
 Melyről annyiszor mesélünk?
 Azzal dicsekedni váltig,
 Ami szégyenünkre válik!...
 Csak a magyar büszkeséget,
 Csak ezt ne emlegessétek!
 Ezer éve, hogy e nemzet
 Itt magának hazát szerzett,
 És ha jőne most halála,
 A jövendő mit találna,
 Mi neki arról beszélne,
 Hogy itt hajdan magyar éle?
 S a világtörténet könyve?
 Ott sem lennénk följegyezve!
 És ha lennénk, jaj minékünk,
 Ezt olvasnák csak felőlünk:
 "Élt egy nép a Tisza táján,
 Századokig, lomhán, gyáván." -
 Oh hazám, mikor fogsz ismét
 Tenni egy sugárt, egy kis fényt
 Megrozsdásodott nevedre?
 Mikor ébredsz önérzetre?

 (Petőfi Sándor: A Magyar Nemzet)



Majd folytatta:
Mondják, miért írt ez a Petőfi ilyeneket?"

Azután elmondta, hogy 88 éves az idén. És hogy fogadjunk el tőle valamit.

A szatyrában volt pár tojás és négy, azaz négy szelet kalács. Ebből kettőt nekünk adott, hogy osszuk el. Egészséget kívánt, és elcsoszogott.

Egy büdös kukkot nem tudtunk szólni!!

Én pedig leültem a Székelyderzsi Erődtemplom falához, és olyat tettem, ami rohadtul nem illik bele egy 40 körüli erősen borostás túramotoros imidzsébe. És arra gondoltam, hogy az itthoni, magukat bal és jobboldali politikusnak nevező gátlástalan gazemberek, akik fröcsögő nyállal próbálják fekete-fehérre mosni az agyunkat, akik megosztanak, nem összekötnek, akik személyes érdekharcukkal több kárt okoznak ennek az országnak mint eddig bárki, csak egyetlen egyszer jönnének el ide, és hallgatnák meg, ahogy egy 88 éves görbe hátú öregasszony ŐSZINTÉN Petőfit szaval a boltból hazafelé, és négy szelet kalácsból kettőt odaad vadidegen embereknek, talán elszégyellnék magukat, pont úgy, ahogy akkor ott én. Talán elgondolkoznának azon, hogy vajon ki és miért tette őket oda, ahol vannak, és hogy mi dolguk a világban.

Ezek után még kell bármit is mondani?? "

[gsattila]

Te, és barátaid így látják. Nagyon sokan nem így látjuk, és nem ezt hallottuk nagyapáintól, viszont megtapasztaltuk azok rendszerét, akik azt állítják, ami te.  És ti egyre fogyatkoztok.

Az miért maradt ki, hogy egy uccsó felettébb buta mészáros volt?
1. hazaáruló módon, román fegyverek árnékában került hatalomra, megdöntve egy olyan kormányt, amely fegyverrel szállt szembe a békediktátumokkal.
2. 5000 ember vére szárad a lelkén, a nevéhez köthető fehér terror ennyi áldozatot kívánt. Tudta és helyeselte, hogy különítményesei vonatokról szedtek le emberek és baltával mészárolták le őket pusztán külső jegyek alapján.
3. "Uralkodása" a magyar történelem egyik leg antidemokratikusabb időszaka. Politikai ellenfeleit ellehetetlenítette (Bajcsy-Zsilinszky), ha lehetőség adódott ki is végezte őket (Sallai-Fürst).
4. CSak a szavak szintjén küzdött a trianoni békediktátumok ellen. Erre való hivatkozással Magyarországot a II. világháború mészárszékére vezette. 1 millió magyar vére szárad itt is a lelkén. A 17 év csúcspontja minden bizonnyal a Dón-kanyar és német haláltáborok. Egy szánalmas figura által levezényelt szánalmas ország szánalmas kiállása a történelem legundorítobb hatalma mellett.

Szóval ezekkel még kérném kiegészíteni az alábbiakat. Nem kell az egekig magasztalni egy olyan figurát, aki csak hullahegyeket és üszkös romokat tudott hagyni maga után. Márpedig ez a tény. Nem történelmi, hanem egyszerű tény. Kapott 17 évet. Uralmát azzal kezdte, hogy segített idegen hatalomnak kétvállra fektetni egy függetlenségért, békediktátumok ellen harcoló népet. Zsarnokként uralkodott és a történelem vágóhídjára vetett minden 10. embert. Nürnbergben lett volna a helye...

[partizán]

tények ütközzenek alapon:

a csőcselék 1919 Március 21-én került hatalomra, és Augusztus 1-ig garázdálkodott az országban.

Utána kell nézni, hogy voltak olyanok akik Magyarország megszállását a kommunista veszély miatt tartották fontosnak...

jobb helyeken ezt hazaárulásnak nevezik. Persze a magyar jobboldal gondolatvilágában vannak furcsa csavarok...

Gondolj bele. Ha most el akarná valaki venni tőlünk Miskolcot, Debrecent, Szegedet, Győrt és Pécset. A szoclib kormány fegyverbe szólítaná a népet és a románokat kivernénk nem csak a Tiszántúlról, hanem a fél Erdélyből is, akkor Te hol lennél? Csikszeredában fegyverrel a kézben, vagy mondjuk a Román megszállás alatt lévő Brassóban, ahol román tisztekkel ülnél nahosszat kávézókban és azt terveznéd, hogy miként lehet a kormányt megdönteni? Utóbbit nem láthatod elkötelezett nemzetmentő akciónak!! Vagy szerinted megérné a Gyurcsány kormány menesztését, ha idegen országé lenne Miskolc, Debrecen, Szeged, Győr és Pécs? Szóval nem értem én ezt a jobboldali logikát. Az igazi jobboldaliak 1919-ben a Vörös Hadseregben voltak és harcoltak. A szabadságért, nagyobb Magyarországért. Persze Ti ezt soha nem fogjátok megérteni, mert elhiszitek azt, amit elétek raknak a történelemmagyarázóitok... Egy kisebbrendűségi komplexus által megáldott politikai oldal, amely csak arra képes, hogy ezeréves sebeket nyalogasson...

[partizán]

Az miért maradt ki, hogy egy uccsó felettébb buta mészáros volt?
1. hazaáruló módon, román fegyverek árnékában került hatalomra, megdöntve egy olyan kormányt, amely fegyverrel szállt szembe a békediktátumokkal.
2. 5000 ember vére szárad a lelkén, a nevéhez köthető fehér terror ennyi áldozatot kívánt. Tudta és helyeselte, hogy különítményesei vonatokról szedtek le emberek és baltával mészárolták le őket pusztán külső jegyek alapján.
3. "Uralkodása" a magyar történelem egyik leg antidemokratikusabb időszaka. Politikai ellenfeleit ellehetetlenítette (Bajcsy-Zsilinszky), ha lehetőség adódott ki is végezte őket (Sallai-Fürst).
4. CSak a szavak szintjén küzdött a trianoni békediktátumok ellen. Erre való hivatkozással Magyarországot a II. világháború mészárszékére vezette. 1 millió magyar vére szárad itt is a lelkén. A 17 év csúcspontja minden bizonnyal a Dón-kanyar és német haláltáborok. Egy szánalmas figura által levezényelt szánalmas ország szánalmas kiállása a történelem legundorítobb hatalma mellett.

Szóval ezekkel még kérném kiegészíteni az alábbiakat. Nem kell az egekig magasztalni egy olyan figurát, aki csak hullahegyeket és üszkös romokat tudott hagyni maga után. Márpedig ez a tény. Nem történelmi, hanem egyszerű tény. Kapott 17 évet. Uralmát azzal kezdte, hogy segített idegen hatalomnak kétvállra fektetni egy függetlenségért, békediktátumok ellen harcoló népet. Zsarnokként uralkodott és a történelem vágóhídjára vetett minden 10. embert. Nürnbergben lett volna a helye...

[FradiDaniVW1970]

SZÁMVETÉS - egy tanulságos összeállítás Horthy 17 évéről


Tizenhét év. Ez a történelemben semmicske, apró idő néha megtelik nemzetpusztító tragédiákkal, mint egykor Mohácstól a török berendezkedéséig, de megtelhet nemzetet felemelő építkezéssel, mint máskor: az 1832-es reform-országgyűléstől a szabadságharcig eltelt több mint másfél évtized.

Épp ennyi, tizenhét évünk adódott - hatalmas csapások sora után - végre újból egy független Magyarország felépítésére. Nem volt könnyű: infláció, munkanélküliség, válságok, kis háborúk, merényletek környékeztek bennünket, nagyhatalmak és kelletlen szomszédaink acsarkodtak ránk. De sikerült. Hazánk lakossága e másfél évtizednél alig több idő alatt 1.639.479 fővel növekedett. Alap- és középfokú iskoláink száma 7418-ról csaknem a duplájára: 13780-ra; óvodáinké 975-ről 1140-re emelkedett. Új kórházat 160-at is építettünk a kezdetekkor meglévő 187 mellé, s bennük megkétszereződött az orvosok száma. 2628 km elsőrendű országutat építettünk, vasútvonalaink hossza 8671 km-re nőtt, ebből 243 km-t villamosítottunk - magyar találmány alapján. Dieselmozdonyok gyártásában pedig világelsők lettünk! Duna-tengerjáró flottánk összeköti vízi útjainkat a világtengerekkel. Államadósságunkat az időszak felére kifizettük, sőt el tudtuk engedni a gazdák összes tartozását. Megteremtettük a mindenkire egyaránt vonatkozó szociális ellátórendszert, biztonságos működéshez szükséges vagyonnal látva el a nyugdíj- és betegségbiztosítókat. Ingyenes gyógyszert kapnak az egyre növekvő számú cukorbetegek. Budapest (gyógy)fürdővárossá vált. Nyaralótelepeket építettünk a munkásoknak a Dunakanyarban, a Soroksári Dunaágban; a tisztviselőknek a hegyvidékeken és a Balatonnál. Filléres vonatok szolgálják a hétvégi kikapcsolódást. A köz szolgáinak (közüzemek dolgozó, köztisztviselők, közalkalmazottak) vasúti, üdülési, biztosítási, közüzemi díjbéli és egyéb kedvezményekkel honoráltuk áldozatos munkáját. Mindehhez a világ egyik legértékállóbb valutájának megteremtése is járult. Politikai téren önállóságra törekedtünk. Korlátok közé szorítottuk a szélsőséges pártok működését, megtiltottuk a horogkereszt használatát, és az Egyesült Államokat másfél évtizeddel megelőzve (!) eltöröltük a máskülönben csupán ideiglenesen bevezetett numerus clausust.

No persze nem az 1990-2007 közötti tizenhét évről szólnak ezek az adatok, hanem egy másik időszakról. Horthy Miklós kormányozta ekkor a világháborút, spanyolnáthát, eszeveszett vörös terrort, és Trianont elszenvedő Magyarországot - vagyis a 1920 és 1937 közötti, a még új világháborútól mentes korszakról szól az írás. Adataim pontosak. A „boldog" Kádár-korszak alatt kiadott enciklopédiafélékből szemelgettem őket, legfőképp az 1982-ben megjelent Magyar Történelmi Kronológiából (Akadémiai Kiadó). A milliószámra előforduló munkásmozgalmár szócikk közé nyilván nem a gaz Horthy fasiszta érát dicsérendően pöttyentették ezt a néhány adatot, így bátran elfogadhatjuk hitelesnek mindet. Természetesen felhasználtam saját jegyzetanyagomat is. Lássunk ezekből is egyet! Nagyanyám, Sárközy Istvánné, született Bleszkányi Irén - a Csobánc utcai elemi iskola tanítónője -275 pengő nyugdíjra volt jogosult. Egy pengő ma 1200-1300 Ft-nak felel meg, bár az írásom megjelenésig ez még változhat gyurcsányilag. Unokája (kétszer hosszabb munkaviszonnyal, néhány diplomával és egy vasas szakmával) mintegy a negyedét-ötödét kapja ennek a nyugdíjnak. Jó-jó - mondhatja az iskolázott olvasó - de az elnyomó értelmiség (tanítónő) kivételezett helyzetben volt, a szegény munkások pedig folyamatosan nyomorogtak. No, jómagam egy megbélyegzett osztályban érettségizvén (Antall József volt az osztályfőnökünk) kényszerűségből Angyalföldön dolgoztam évekig, s tanultam szakmát. S nemcsak szakmát tanultam az öreg szakiktól, hanem azt is, hogy az esztergályos kétszeres úr volt (Herr Dréher/r/), és glaszékesztyűben, keménykalapban ment be dolgozni a Lángba, Ganz-Mávagba - s az általa gyártott diesel-vonatok máig vidáman szolgálják a dél-amerikai közlekedést.

Üres óráiban nem maszekolt, hanem énekelt a gyár kórusában, evezett a gyár csónakházában, sportolt a kötelezően (úgy bizony!) előírt s felépített gyári sportpályán - tehette, mert a feleségének nem kellett dolgoznia. Gyermekei pedig - óh, borzalom! - a hazáról tanultak az iskolában. A hazáról. Természetesen - mai szóval - "vesztesei" is voltak e kornak. Gyámolításukra ott voltak az ONCSA-házak, az ínség-akciók, a tehetségmentő szolgálatok... Tehettünk, amennyit tehettünk. Hisz ne feledjük: ebből a tragédiákkal induló 17 évből 3-4 év a Nagy Gazdasági Világválság - épp a közepén! Hogyne lettek volna "vesztesek"! Hisz az egész Magyarország vesztes volt!

És hogyan is állunk azzal a rémületes Horthy-fasizmussal? Mindenekelőtt szögezzük le: a fasizmus és nácizmus két különböző dolog, elemi tudatlanság és gonosz indulat összekeverni a kettőt. Horthy alatt nálunk se fasizmus, se nemzeti szocializmus nem volt! Szálasi más eset: az valóban náci típusú rendszer volt. Később, és idegen hatalom katonai megszállása alatt. (Csupán zárójelben, dőlt betűkkel fűzöm ide: ma Magyarországon új politikai fogalom született meg: a nemzeti szocializmus ikertestvére, a nemzetellenes szocializmus). Nem volt hivatalos ideológia a történelmi jog- és szokásrendszer durva leváltására, majd erőszakolt helyettesítésére. Nem uralta egy, egyetlenegy politikai irányzat a médiumokat, és hallatlan választék: 1500 lap, s ebből mintegy 400 politikai jellegű jelent meg e korban! És bizony nem tartotta rettegésben semmiféle terrorrendszer a lakosságot. Csupán az értékeket tisztelő, azokat megőrző s továbbadó konzervatív világ volt. Beszélő a neve: értékkonzervatív.

Természetesen nem volt XXI. századi értelemben vett demokrácia, már csak azért sem, mert a XX. század elejéről van szó. A mai fogalmak visszavetítése egy más korra elemi tudatlanság vagy gonosz indulat - valószínűleg mind a kettő! Mai politikailag korrekt mércénk szerint valóban antidemokratikus a szélsőséges pártok korlátozása. Akkor nemzetet mentett. Valóban volt cenzus (1920-tól 50 %), viszont nem döntötte el végzetesen az ország és a nemzet sorsát néhány tányér levessel vagy lejárt szavatosságú tésztacsomaggal, esetleg a nyugdíjasoknak adott 500 Ft-os utalvánnyal vásárolt szavazat. Tekintélyuralmi rendszer? A Kormányzó csupán egyszer küldhette vissza megfontolásra a képviselőháznak a törvényjavaslatokat - emlékezzünk Göncz papára, mit művelhetett az Antall-kormány törvényeivel! A puszta tekintélyt pedig megérdemelte, mint tisztakezű, becsületes, erős akaratú magyar vezető!

Barátaim! Egyszer végre el kellett mondani mindezt.
Csak azt kérem: adjátok tovább!
Privat-Forstoberrat

Arpad Cziko
Hildesheimer Str. 97 30173
Hannover
e-mail: Arpad.Cziko@t-online.de
Internet: http://www.die-forstmeister.de

[FradiDaniVW1970]

1. mert kurvára örültek a hazatérők, hogy túlélték a császárok háborúját
2. Nem volt a kommunistákon kívül, akiben volt bátorság harcolni
3. Csőcselék került hatalomra 1919 augusztusában...

tények ütközzenek alapon:

a csőcselék 1919 Március 21-én került hatalomra, és Augusztus 1-ig garázdálkodott az országban.

Utána kell nézni, hogy voltak olyanok akik Magyarország megszállását a kommunista veszély miatt tartották fontosnak...

[FradiDaniVW1970]

Bocs, erre nem reagáltam. Szóval szerintem azért ennek a dolognak van egy kis kommunista blöff jellege.
Kétségtelen, hogy az egykézés probléma volt. Szerencsére a rokonságban nem volt jellemző. Apámék 7-en, anyámék 5-en voltak testvérek. Dédapámék talán 8-an 9-en.

nagyanyámék 7en. 4en élték meg a 25 éves kort...

[FradiDaniVW1970]

Mi az az önhíbáján kívül? Akkor kinek a hibájából? Csak nem a földbirtokszerkezettel volt a baj a Horthy korban? Csak nem egy elmaradott rurális ország voltunk, ahol bárók és püspökök szarták a spanyolviaszt? Ez az ország maga vonult a történelmi vágóhídra...

Olvasd el mégegyszer amit írtam, Partibá!

[partizán]

Vajon miért kellett birka módra türni Kassán, Nagyváradon, Újvidéken, Munkácson, Kolozsváron Trianon után? 

1. mert kurvára örültek a hazatérők, hogy túlélték a császárok háborúját
2. Nem volt a kommunistákon kívül, akiben volt bátorság harcolni
3. Csőcselék került hatalomra 1919 augusztusában...

[bokonon]

http://www.origo.hu/nagyvilag/20070817-az-ugyeszseghez-vittek-a-szekelyfoldtabla-ugyet.html

Civil kurázsi Erdélyben.
Fogékony vagyok a témára, mert a múlt héten Sopronban nyaraltunk, és ugye ott is az Ágfalvi csata (a soproni egyetemisták szembeszálltak a bevonulni készülő osztrák csendőrökkel) miatt lett végül a népszavazás, ami miatt ez még mindig magyar terület...

Vajon miért kellett birka módra türni Kassán, Nagyváradon, Újvidéken, Munkácson, Kolozsváron Trianon után? 

[gsattila]

Egy klasszikus:
Az egérke menekül az erdőből. A medve kérdezi: - Mi a baj egérke? - A kommunisták gyilkolják a lila elefántokat! - Akkor miért félsz egérke? - Tévedtek azok már nagyobbat is!

[partizán]

Ezt most nem igazán értem miért hoztad fel.
Tamás beírásával is vannak fentartásaim, mármint a lényegi hitelességét illetően.
Én arra gondoltam, hogy párhuzamot vonni a MŰKÖDŐ ( nagyon jól működő ) HANGYÁk és a NEM MŰKÖDŐ (nagyon nem) kényszerrel létrehozott TÉESZEK között az komoly csúsztatás, és mivel a két történet közvélemény általi ismertsége nagyon eltérő, ezért maradandóan téves berögződésekre adhat okot.

Volt alkalmam egyszer egy vitában részt venni. Apósom a TSZ-t istenítette. A 90 éves apja a Dessewffy uradalmat. Mindketten egyszerű emberként elfogadták és megszerették az adott rendszert. A TSZ-eket akkor verték szét, amikor már jól működtek és az emberek szerették. És mi lett a helyükön? Semmi...

[1303LS]

Szóval szerintem azért ennek a dolognak van egy kis kommunista blöff jellege.

Erre gondoltam.

[1303LS]

Akkor ki verte szét a szövetkezeti alapú mezőgazdaságot? Bocs, de érvek ütközzenek, ne kinyilatkoztatások.

Ezt most nem igazán értem miért hoztad fel.
Tamás beírásával is vannak fentartásaim, mármint a lényegi hitelességét illetően.
Én arra gondoltam, hogy párhuzamot vonni a MŰKÖDŐ ( nagyon jól működő ) HANGYÁk és a NEM MŰKÖDŐ (nagyon nem) kényszerrel létrehozott TÉESZEK között az komoly csúsztatás, és mivel a két történet közvélemény általi ismertsége nagyon eltérő, ezért maradandóan téves berögződésekre adhat okot.

[partizán]

Állítólag az ötvenes években a TSZ-esítéskor egybeszántott földekről kerültek elő kis csontvázak, az eltüntetett utódok csontvázai, hogy öröklés útján ne aprózódjon a birtok. De ez régi ügy, amint a " szöget üt a fejébe"  kifejezés is mutatja.
Igaz, a rossz törvények is okai ennek. De az "egykézés" régi folyamat, a vidék sosem gondolkodik nagyban /térben, időben, szellemben/, csak a megélhetés rövidtávú érdekét ismeri.
Trianon csak következmény. Ennek a buta önzésnek a következménye.

Bocs, erre nem reagáltam. Szóval szerintem azért ennek a dolognak van egy kis kommunista blöff jellege.
Kétségtelen, hogy az egykézés probléma volt. Szerencsére a rokonságban nem volt jellemző. Apámék 7-en, anyámék 5-en voltak testvérek. Dédapámék talán 8-an 9-en.

[partizán]

Állítólag az ötvenes években a TSZ-esítéskor egybeszántott földekről kerültek elő kis csontvázak, az eltüntetett utódok csontvázai, hogy öröklés útján ne aprózódjon a birtok. De ez régi ügy, amint a " szöget üt a fejébe"  kifejezés is mutatja.
Igaz, a rossz törvények is okai ennek. De az "egykézés" régi folyamat, a vidék sosem gondolkodik nagyban /térben, időben, szellemben/, csak a megélhetés rövidtávú érdekét ismeri.
Trianon csak következmény. Ennek a buta önzésnek a következménye.

Igen, jól tudod.
EZ most egy oltári nagy csúsztatás. Bocs, nem hagyhattam szó nélkül.

Akkor ki verte szét a szövetkezeti alapú mezőgazdaságot? Bocs, de érvek ütközzenek, ne kinyilatkoztatások.

[1303LS]

Igen, az egy szövetkezet volt. Olyasmi, amit a magyar jobboldal száműzött az országból 1990 után...

Igen, jól tudod.
EZ most egy oltári nagy csúsztatás. Bocs, nem hagyhattam szó nélkül.

[partizán]

Kérdem én, ha önhibáján kívül nem tudja eladni a terményt, vagy csak alacsony áron akkor még ha akar sem tud hosszú távon gondolkodni!!
Miből veszi meg a jövő évi termeléshez szükséges dolgokat, amikor az állam ül a gazdák pénzén?
Nálunk 1 évet ültek veresjaniék a pénzen, míg, mindenhol máshol adott évben fizettek.
Régen és ma is szarnak a gazdákra, megéri őket mesterségesen nyomorban tartani, butának láttatni.
Pedig voltak régen a csúnya-csúnya Horthy rendszerben jó dolgok, pl. HANGYA...

Mi az az önhíbáján kívül? Akkor kinek a hibájából? Csak nem a földbirtokszerkezettel volt a baj a Horthy korban? Csak nem egy elmaradott rurális ország voltunk, ahol bárók és püspökök szarták a spanyolviaszt? Ez az ország maga vonult a történelmi vágóhídra...

[partizán]

Volt a múltkor valamelyik TVben is.
Döbbenetesek voltak.
SZerintem ma 99% azt sem tudja mi volt ez, és milyen jó volt.

Igen, az egy szövetkezet volt. Olyasmi, amit a magyar jobboldal száműzött az országból 1990 után...

[partizán]

Nem is értem mért nem dobod el a nevedet. Kalmár. Minek az neked? semmi nem kötelez hogy viseld! Nem tartozol semmivel sem a felmenőidnek! Tisztelettel a legkevésbé sem, hisz te sokkal okosabb vagy mint ők! Igaz nem tudnál 3 percnél tovább életben maradni olyan körülmények között mint ők, viszont tudsz mobil telefonálni és tanultál történelmet is. (igaz nem a sajátodat!)


Szóval Kárpát-Medencének és a magyar nemzetnek határai sohasem estek egybe. Volt egy történelmi alakulat, amin átlépett a történelem, amikor annak eljött az ideje. ÉS ha a történelmi folyamatok spontán módon zajlanak, az fájni szokott, történetesen 1920-ban nekünk fájt, de minden jel szerint kibírtuk, mert a kommunistákon kívül mindenki elfogadta a dolgot...

Ezt meg nem is értem....

Az őseimnek nem volt lehetősége cselekedni. Mert olyan urak ültek a nyakukon, akik kastélyt építettek és az uradalomba oláh cselédet hoztak. Olyan urak voltak, akik behúnyt szemmel jártak az országban. És akkoriban csak ezeknek a vak uraknak lehetett lehetősége tenni valamit. Most jártam utána, hogy van egy ősfélém, aki 1866-ban Kolozsvár képviselője lett az országgyűlésben. Pár év után aztán visszavonult. Jó lenne utánnajárni, hogy miért is tette, hiszen pont akkor jött el a szabadság. Az abszolutizmus alatt aktívan küzdött, amikor viszont lehetett is volna tenni valamit, visszavonult. Különös... Nem értem, hogy Ő, aki ki tudott emelkedni a Káli Nagyok közül, akinek már az apja is jelentős ember volt (a Kolozsvári színház éppítetője), miért adta fel a küzdelmet. Hivatalosan egy infarktus miatt, de biztos volt ott más dolog is...

Szóval miért is dobnál el a nevem? Nem elég magyar az úgysem. EGy "jobb" korban biztosan zsidónak titulálnának annak alapján.
Szóval a birkák erkölcse kell az uralkodó legyen? Más mindenki elpusztul 3 perc alatt? A NAGY KÉRDÉS CSAK az, hogy ki pusztítja el? Az ellenség vagy a birkák? Szerintem utóbbiak... Azok, akik nem akarnak farkasok mögé állni és ha volna egy farkas, azt letapossák, mint őrült szemét vakmerőt. Ez az ország, és főleg a jobboldal elfogadta, hogy karám ketreceit néhány kilométerrel beljebb tették és minden hazafias tett abban merült ki, hogy üvöltünk a túloldalra, hogy tartsatok ki testvérek...
És én már jártam Erdélyben fellobogózott autóval.

[partizán]

szóval szerinted, ha belelépsz egy szögbe akkor nem baj a levágják a pöcsödet? szép szemlélet.
Spontán módon zajló események 1920ban? ezeket részletezd már légyszives (a kinőtt a fű határon innen és túl nem ér!)
És a kommunisták mit is tettek? most komolyan, én nem tudom, de elvileg elkergették a románokat, de közben kivégeztek emberek a van sapka, nincs apka módszerrel...

Nem. De mi kisebbségbe kerültünk a trianoni határokon belül. Ennek teljesen érthető következménye, hogy az új többség maga határoz a jövőjéről...

Mi lett volna, ha egyben maradunk akár mostanáig? Elég csak Jugoszláviára nézni. Darabjainkra estünk volna. És mi harcolhattunk volna, úgy ahogy egy szerb-horvát-magyar barátom tette.

A kommunisták mit tettek? Honvédő háborút indítottak. Lukács György ezt úgy fogalmazta meg, hogy mire a Kárpátok csúcsaira ér a vörös zászló újra piros-fehér-zöld lesz. A Horthy féle rezsim egy puskalövést sem tett annak érdekében, hogy az igazságtalan békediktátumot lerázzuk magunkról, hacsak nem számítjuk oda az újvidéki vérengzést, azokat a bizonyos Hideg napokat...
Ja, és hiányos történelmi ismereteid vannak. Nem a románokat, hanem a cseheket picsáztuk el nagyon. A magyar történelem utolsó győztes hadjáratát kérem szépen, ahogy többször is elmondtam a kommunista vörös hadsereg vívta meg. Annak reményében, hogy csapataink találkozni tudnak a lengyelországban előretörő trockij vezette szovjet vörös hadsereggel. Ez a sereg azonban elakadt. Nem, nem Pilsudski marsal hókuszpókuszai miatt, hanem azért mert egy Sztálin nevű figura sikeresen szabotálta a parancsok egy részét...
És a híres vörös terror. 500 áldozat. A fehér terror 5000-rével szemben. És a kommunisták nem szedtek le emberek a vonatokról, hogy baltával végezzék ki őket...
Tudod a vörös terror nem más, mint a Horthy rendszer egyik vesszőparipája. Az egész úri középosztály élte a világát a tanácskormány alatt és arról ábrándozott, hogy milyen szép lenne, ha a kutya munkásokat és zsidókat vissza lehetne parancsolni a helyükre. Nem, nem érdekelte őket trianon. Őket az érdekelte, hogy zsidók és munkások irányítják az országot. Holott azok a munkások, akik a világháborúban nem vehettek részt, kettőzött erővel vertéki a felvidékről a megszállókat. És köztük számtalan zsidó is volt, aki meghalt nagymagyarországért. Meghalt miközben az úri népek legnagyobb baja az volt a pesti kávézókban, hogy feketén kell megvenni a cukrot, meg kedvenc nyaralóhelyükön köcsög kis proligyerekek pancsolnak a vízben...
Arthur Koestler önéletrajzi írásában ír a tanácskormányról. Ő spciel nevet a gyámoltalan társadalmi kísérleten. Károlyi, Kun Bélát azzal támadja, hogy a tanácskormány soviniszta volt. A kommunista zsidók szerinte cselekedeteikkel bizonyítani akarták, hogy jó magyarok. A komcsik egyébként ezt a hibát mégegyszer elkövették, és ismét stratégiailag fontos időszakban, 1945-46-ban. Radikálisak voltak a párizsi béketárgyalásokon, szinte pretrianoni követelésekkel álltak elő, amit a győztesek nem díjaztak. Szerencsétlen komcsik azt hitték, hogy legalább a hzai közvéleménynek tetszeni fog, de az se jött be nekik...

Szóval nézd meg az érem mindkét oldalát...