www.bogarhatu.hu
- ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk,
Vendég
. Kérlek
jelentkezz be
vagy
regisztrálj
.
Nem érkezett meg az
aktiváló e-mail?
2026 Július 10, 00:09:09
1 óra
1 nap
1 hét
1 hónap
Mindig
Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:
Részletes kereső
Népautós Szilveszter
Pólus Center
2026. december 31.
921884
Hozzaszólás
218
Témában írta
1620
Felhasználó
Legújabb tag:
samlevy0515
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Adok-veszek
> Téma:
Komplett autók
Oldalak:
1
...
547
548
549
550
551
[
552
]
553
554
555
556
557
...
1192
Szerző
Téma: Komplett autók (Megtekintve 14706472 alkalommal)
vw1966
Hozzászólások: 7993
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25605 Dátum:
2008 November 11, 00:58:31 »
Idézetet írta: bizsu - 2008 November 10, 23:54:36
inkább csak hobbi járgány lenne . De szerinted mit ér ez az 58-as
elég komoly tetősérülése volt a kocsinak miután a nepperhez került....gondolom ezért fújták át erre gagyi "cégautó" fehérre...ha megnézed az A oszlop tövénél elég kókány a heggesztés, lehetséges még a Józsi bácsi idejéből van....szerintem ezen kocsin csak gittelés történt meg egy esztétikai festés....ja az ajtók sem rávalóak szvsz
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25604 Dátum:
2008 November 11, 00:02:04 »
Idézetet írta: bizsu - 2008 November 10, 23:54:36
inkább csak hobbi járgány lenne . De szerinted mit ér ez az 58-as
Nem tudom. Azt tudom, hogy ehhez az árhoz képest mocskosul olcsón vették meg a bácsitól.
Látni kellene, mire költöttek, mit hogyan csináltak meg benne. A belső szerintem kissé "túlrestaurált", bár tényleg szép. Nem tudom, hogy ez a csillogás mennyire parasztvakítás, bár elképzelhetőnek tartom, hogy tényleg nem kellett egy frissítésen kívül semmit sem csinálni az autóval, mert Józsi bácsi szépen rendben tartotta (nagyon megbecsült darab volt az öregnél ez az autó...). Lehet, hogy pont emiatt éri ezt a pénzt...
Tény, hogy ebből az évjáratból már nagyon kevés van talpon, nyilván ez is meghatározza az árat.
Szerintem privát üzenetben kérdezd meg Narancsot, NGA-t, ha itt nem válaszolnának.
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
Narancs
Hozzászólások: 8926
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25603 Dátum:
2008 November 11, 00:01:17 »
Idézetet írta: gyuszkó - 2008 November 10, 23:45:23
Szerintem kár volt felújítani, az öregúrnak köszönhetően egy egészséges patinája volt ennek az autónak, ami a felújítással eltűnt.
Ebben totál egyet értünk.
Most nézem az autó felújítás előtti képét.Elég jó állapotú,szerintem gyári,babás lökősök voltak rajta anno.Most meg valami utángyártott,giccses gagyi korlátos lökhárítók vannak rajta,kitámasztók nélkül.
A belseje no comment.
bizsu
Hozzászólások: 8
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25602 Dátum:
2008 November 10, 23:54:36 »
inkább csak hobbi járgány lenne . De szerinted mit ér ez az 58-as
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25601 Dátum:
2008 November 10, 23:51:28 »
Idézetet írta: bizsu - 2008 November 10, 23:46:44
Hát csak az anyagiak ! egy nagy álom .
Ha mindenképpen bogár, akkor az a kérdés, hogy hobbiautót akarsz-e, vagy járkálnál is vele akár napi autóként?
Mert ez utóbbira linkelt be szerintem Zsombi egy kicsit lejjebb egy sárga bogarat a hasznaltauto-ról. Még írtam is róla egy pár sort. Ha az a kocsi csak kétharmadannyira van megcsinálva, ahogyan azt a leírásban olvashatod, akkor is megéri friss műszakival a majdnem 500ezret. Nekem lesz benne legalább 300ezerben csak az alkatrészek beszerzése, meg a festés a nyáron Öregen úgy, hogy a kasztnizást terv szerint a saját udvaromon csináljuk egy haverral közösen.
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
bizsu
Hozzászólások: 8
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25600 Dátum:
2008 November 10, 23:46:44 »
Hát csak az anyagiak ! egy nagy álom .
Szerintetek érdemes rá áldozni. Ha igen, mennyit?
«
Utoljára szerkesztve: 2008 November 10, 23:48:54 írta bizsu
»
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25599 Dátum:
2008 November 10, 23:45:23 »
Idézetet írta: bizsu - 2008 November 10, 23:42:28
De azóta átesettegy felújításon ha jól látom.
Igen. Egy díler vitte le a kisöregtől, egyszer valaki ezután lefényképezte csúnyán meghúzott oldallal, de azt úgy látom, rendbehozták.
Szerintem kár volt felújítani, az öregúrnak köszönhetően egy egészséges patinája volt ennek az autónak, ami a felújítással eltűnt. Így is szép kocsi, csak a feeling más. Meg szeretnéd venni???
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
bizsu
Hozzászólások: 8
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25598 Dátum:
2008 November 10, 23:42:28 »
De azóta átesettegy felújításon ha jól látom. De az ára
Kiváncsiságból menyit érhet.
«
Utoljára szerkesztve: 2008 November 10, 23:45:26 írta bizsu
»
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25597 Dátum:
2008 November 10, 23:40:53 »
Idézetet írta: Narancs - 2008 November 10, 23:31:54
Igen ez egy 58-as.
A Rajta Józsi bácsi bogara volt anno.
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25596 Dátum:
2008 November 10, 23:39:32 »
Idézetet írta: bizsu - 2008 November 10, 23:26:10
Sziasztok
Ez a Bogár lehet 58-as?
http://www.hasznaltauto.hu/2180688_volkswagen_bogar_1958
A hátsó lámpa nem az (de különlegesség a maga nemében...) Ovál ablak már nem volt, de ezeken az évjáratú autókon még a karosindex volt gyárilag, ennek az ajtóoszlopán viszont nyoma sincs - lehet, hogy behegesztették.
A kocsi szerintem annyi idős, amennyinek írják mindezek ellenére...
Egy idős bogaras úré volt nagyon sokáig, sajna betegség miatt kellett eladnia ezt a kocsit, amit nagyon rendben tartott.
A kisöreget többen meglátogatták innen a fórumról is. KDF001 kolléga személyesen ismerte az öreget, szerintem a kocsit is.
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
Narancs
Hozzászólások: 8926
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25595 Dátum:
2008 November 10, 23:31:54 »
Idézetet írta: bizsu - 2008 November 10, 23:26:10
Sziasztok
Ez a Bogár lehet 58-as?
http://www.hasznaltauto.hu/2180688_volkswagen_bogar_1958
Igen ez egy 58-as.
A Rajta Józsi bácsi bogara volt anno.
[a csatolmányt egy admin törölte]
bizsu
Hozzászólások: 8
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25594 Dátum:
2008 November 10, 23:26:10 »
Sziasztok
Ez a Bogár lehet 58-as?
http://www.hasznaltauto.hu/2180688_volkswagen_bogar_1958
lasto
Hozzászólások: 1
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25593 Dátum:
2008 November 10, 23:19:17 »
Idézetet írta: bushi - 2008 November 10, 11:56:30
Ha volt már akkor bocs - de magyarázza meg valaki nekem miért kell egy bogárból Quasimodot csináni...
http://www.hasznaltauto.hu/2512000_volkswagen_bogar_1971
A lökös bammeg...
mert valami barom ilyet tett rá.
ha valakit érdekel bontom is. a másik 1302-es.
ratro
Hozzászólások: 4513
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25592 Dátum:
2008 November 10, 23:05:55 »
engem esetleg csak papir érdekelne.
műszakis, stb...
oldfield
Hozzászólások: 7281
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25591 Dátum:
2008 November 10, 21:52:52 »
Idézetet írta: DLL-962 - 2008 November 10, 21:12:07
kék
65ös a gép ,elefántfül nem bele való! szerintem.
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25590 Dátum:
2008 November 10, 21:51:16 »
Idézetet írta: Zsombi - 2008 November 10, 14:14:39
Sziasztok
Véleményeteket kérem a kis verdákról. Vásárolni szeretnék egy szép darabot
Segítségetek köszönöm.
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
vagy
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2502904&command=ugras&screenwidth=1024
Költséghatékonyság szempontjából a sárgára szavaznék. A kasztni tuti nem 68-as, de az nem probléma, a lényeg, hogy az alvázszám egyezzen, az meg nyilván egyezik (azért érdemes megnézuni, hogy nem mókolt-e az alváz-, illetve a motorszám...).
Az autó nagyon egyben lévőnek tűnik, egy gond van, hogy nem korhű, illetve az állólámpás kocsikból rengeteg fut (az is igaz, hogy ennyire rendbetéve eléggé kevés van...). Ettől függetlenül számomra első benyomásként annyi, hogy ez nagyon jó vásár lehet. DE! M E G K E L L N É Z N I!! (Pl. a lökösök gyanúsan taiwani gyártmányúnak tűnnek, azok pedig rendszeres használattól szépen rozsdásodnak, becsülettel, nem beszélve arról, hogy papír gyengék...)
Kék: anno én is nagyon szerettem volna egy ilyet 20 éves korom körül, meg is volt az áldozat "kosárban".
Nagyon meg kell nézni, egy 5 éve felújított kocsin már kezdenek kijönni azok a hibák, amelyekkel nem foglalkoztak kellőképpen. Megbízható gépnek látszik, bár én bogárért ennyit nem adnék (bárcsak adhatnék....).
Az a baj, hogy teljesen összehasonlíthatatlan a két autó. A sárga egy gyönyörűen rendbehozott, de nem korhű, akár mindennapi kocsi, a kék pedig egy korhűnek tűnő klasszikus szépség, inkább nosztalgiázni, illetve hobbiautónak jó, én már nem fognám be napi használatra...
(Lassan a sajátomat is sajnálom emiatt...)
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
Kristóf
Hozzászólások: 3168
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25589 Dátum:
2008 November 10, 21:12:07 »
Idézetet írta: Zsombi - 2008 November 10, 14:14:39
Sziasztok
Véleményeteket kérem a kis verdákról. Vásárolni szeretnék egy szép darabot
Segítségetek köszönöm.
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
vagy
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2502904&command=ugras&screenwidth=1024
kék
Micka
Hozzászólások: 2264
1971, 1300 , GZL-700
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25588 Dátum:
2008 November 10, 18:49:16 »
Idézetet írta: Sompi - 2008 November 10, 18:38:19
mivel papíros nem akarja bontani...
reméljük, de lehet hogy az ülés épp eladná
Sompi
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25587 Dátum:
2008 November 10, 18:38:19 »
Idézetet írta: Micka - 2008 November 10, 18:02:07
nem tom megvenni sajnos, de az ülés nem eladó?
vagy ha vki bonja majd akkor az ülés érdekelne!
mivel papíros nem akarja bontani...
Micka
Hozzászólások: 2264
1971, 1300 , GZL-700
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25586 Dátum:
2008 November 10, 18:02:07 »
Idézetet írta: Sompi - 2008 November 10, 11:23:18
1300-as (nemtom hanyas évjárat de ha érdekel megmondom) papírokkal a képen látható állapotban.
Alja van küszöb is (2 éve lett neki) 100.000.-
nem tom megvenni sajnos, de az ülés nem eladó?
vagy ha vki bonja majd akkor az ülés érdekelne!
Strano
Hozzászólások: 1785
Mana mou Ellas
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25585 Dátum:
2008 November 10, 17:52:24 »
Idézetet írta: Zoli - 2008 November 10, 16:52:10
A kéken kicsit takony az a fellépő, meg a motortér szigetelés, meg nincs rajta díszléc, de egyébként bíztató...
Ezen nem is volt díszléc.
Ha te szólsz Istenhez, az imádság. Ha ő szól hozzád, az skizofrénia...
Zoli
Hozzászólások: 8690
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25584 Dátum:
2008 November 10, 16:52:10 »
Idézetet írta: Zsombi - 2008 November 10, 14:14:39
Sziasztok
Véleményeteket kérem a kis verdákról. Vásárolni szeretnék egy szép darabot
Segítségetek köszönöm.
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
vagy
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2502904&command=ugras&screenwidth=1024
A kéken kicsit takony az a fellépő, meg a motortér szigetelés, meg nincs rajta díszléc, de egyébként bíztató...
http://hapsi96.blogspot.hu/
TBK001
Hozzászólások: 29147
Road Force One
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25583 Dátum:
2008 November 10, 15:16:29 »
Idézetet írta: Bill - 2008 November 10, 14:58:14
asszhittem te tudod
Miért is kéne???
Az állam a javadat akarja... És meg is fogja szerezni!! :-)
Bug's Forever! VW1303/1974
http://tbk.hupont.hu
Hyundai i30 CW 2015
Narancs
Hozzászólások: 8926
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25582 Dátum:
2008 November 10, 15:07:13 »
Idézetet írta: TBK001 - 2008 November 10, 14:49:55
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
Nem a Zsóti bácsi Suhanó Rozsdája áll a háttérben???? (középső kép, amikor a faltdach van a képen...)
De igen.
Bill
Hozzászólások: 8632
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25581 Dátum:
2008 November 10, 14:58:14 »
Idézetet írta: TBK001 - 2008 November 10, 14:49:55
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
Nem a Zsóti bácsi Suhanó Rozsdája áll a háttérben???? (középső kép, amikor a faltdach van a képen...)
asszhittem te tudod
TBK001
Hozzászólások: 29147
Road Force One
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25580 Dátum:
2008 November 10, 14:49:55 »
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
Nem a Zsóti bácsi Suhanó Rozsdája áll a háttérben???? (középső kép, amikor a faltdach van a képen...)
Az állam a javadat akarja... És meg is fogja szerezni!! :-)
Bug's Forever! VW1303/1974
http://tbk.hupont.hu
Hyundai i30 CW 2015
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25579 Dátum:
2008 November 10, 14:43:58 »
Idézetet írta: Zsombi - 2008 November 10, 14:14:39
Sziasztok
kék
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
Strano
Hozzászólások: 1785
Mana mou Ellas
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25578 Dátum:
2008 November 10, 14:29:35 »
Idézetet írta: Zsombi - 2008 November 10, 14:14:39
Sziasztok
Véleményeteket kérem a kis verdákról.
Én a kék standardot venném. Láttam élőben, szerintem szép.
Ha te szólsz Istenhez, az imádság. Ha ő szól hozzád, az skizofrénia...
Bill
Hozzászólások: 8632
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25577 Dátum:
2008 November 10, 14:22:09 »
Idézetet írta: Zsombi - 2008 November 10, 14:14:39
Sziasztok
Véleményeteket kérem a kis verdákról. Vásárolni szeretnék egy szép darabot
Segítségetek köszönöm.
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
vagy
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2502904&command=ugras&screenwidth=1024
a sárga vagy nem 68-as vagy kasztni cserés volt, de ettől még lehet jóvétel (ha nem a korhűségre hajtasz)
a 65-ös meg pont egy visszaöregített 68-asra emlékeztet
(mivel 64-ben volt valami váltás)
Zsombi
Hozzászólások: 1
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25576 Dátum:
2008 November 10, 14:14:39 »
Sziasztok
Véleményeteket kérem a kis verdákról. Vásárolni szeretnék egy szép darabot
Segítségetek köszönöm.
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2522159&command=ugras&screenwidth=1024
vagy
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=2502904&command=ugras&screenwidth=1024
bushi
Hozzászólások: 2415
-=BUS(H)MAN=-
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25575 Dátum:
2008 November 10, 11:56:30 »
Ha volt már akkor bocs - de magyarázza meg valaki nekem miért kell egy bogárból Quasimodot csináni...
http://www.hasznaltauto.hu/2512000_volkswagen_bogar_1971
A lökös bammeg...
VW Transporter T1 (1965)
VW Lupo 1.2 TDi Triptronic (2000)
http://www.facebook.com/istvan.busak
http://hu.linkedin.com/in/istvanbusak
http://foursquare.com/bushiur
http://twitter.com/bushiur
Sompi
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25574 Dátum:
2008 November 10, 11:38:20 »
Idézetet írta: Narancs - 2008 November 10, 11:34:45
Az a bordó bogár a kép bal oldalán,egy kisablakos?
igen. de az évjáratot ne kérdezd mernemtom. nemeladó egyenlőre.
Sompi
Majdnem Komplett autók
«
Hozzászólás #25573 Dátum:
2008 November 10, 11:36:17 »
1300 Automata Ámerikai reimport, papírok nélkül, "padló nélkül" (mert likas)
Jó motorral, váltóval 100.000.-
«
Utoljára szerkesztve: 2008 November 10, 18:59:42 írta Sompi
»
Narancs
Hozzászólások: 8926
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25572 Dátum:
2008 November 10, 11:34:45 »
Idézetet írta: Sompi - 2008 November 10, 11:23:18
1300-as (nemtom hanyas évjárat de ha érdekel megmondom) papírokkal a képen látható állapotban.
Alja van küszöb is (2 éve lett neki) 100.000.-
<beszúrt kép törölve>
<beszúrt kép törölve>
<beszúrt kép törölve>
<beszúrt kép törölve>
<beszúrt kép törölve>
Az a bordó bogár a kép bal oldalán,egy kisablakos?
[a csatolmányt egy admin törölte]
Sompi
Majdnem Komplett autók
«
Hozzászólás #25571 Dátum:
2008 November 10, 11:27:48 »
1302-es AF-es papírokkal Padló és küszöb kb 3 éve cserélve (nagyjából minden alkatrész megvan) 100.000.-
A BENTI FELNI NEM TARTOZÉK!!
«
Utoljára szerkesztve: 2008 November 10, 19:01:09 írta Sompi
»
Sompi
Majdnem Komplett autók
«
Hozzászólás #25570 Dátum:
2008 November 10, 11:23:18 »
1300-as (nemtom hanyas évjárat de ha érdekel megmondom) papírokkal a képen látható állapotban.
Alja van küszöb is (2 éve lett neki) 100.000.-
«
Utoljára szerkesztve: 2008 November 10, 19:00:19 írta Sompi
»
gyuri79
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25569 Dátum:
2008 November 09, 19:25:21 »
Sziasztok!
Ma megérkezett az új autó a családba,és feleslegessé vált szeretett dízel Golfunk:
'85-ös 1.6D,sok km...kaszni fáradt,sok az esztétikai hiba,jobb o. küszöbcsere,kisebb foltok szükségesek,kormányoszlop csere szintén szükséges,de ezt adjuk hozzá,ezekután átmegy a vizsgán.Műszakija Dec.7-én,zöldkari Februárban jár le.Papírjai rendben,törzskönyv van.
Megy,működik,mindig indul,keveset eszik(5l),kis ráköltéssel még egy vizsgát simán kihúz!
Hátha valaki még tudná használni,mi nagyon szerettük 10 évig...
Képeket küldök,ha ha kell.
70 ezerért elvihető.
ÜDVW mindenkinek!
elitebubu
Hozzászólások: 597
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25568 Dátum:
2008 November 07, 17:21:06 »
Idézetet írta: slavia919 - 2008 November 06, 21:02:49
Ez pedig az enyém és még mind
i
g eladó:
http://www.hasznaltauto.hu/2511231_volkswagen_transporter_1975
Fórumosoknak 300e.
Érdeklődőt azt tudok, +kérdezem mennyire komolyan gondolja
suki
Hozzászólások: 675
20/4848-392
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25567 Dátum:
2008 November 07, 14:48:32 »
Idézetet írta: DLL-962 - 2008 November 05, 20:58:18
ez se rossz
http://www.hasznaltauto.hu/2481599_volkswagen_speedster_1968
Látszik egy buggy is mellete
,ismeri valaki?
Micka
Hozzászólások: 2264
1971, 1300 , GZL-700
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #25566 Dátum:
2008 November 07, 12:32:03 »
egy és egy fél bogár + alkatrész 50E ért
http://www.hasznaltauto.hu/2514411
akinek van tőkéje ruházzon be
Oldalak:
1
...
547
548
549
550
551
[
552
]
553
554
555
556
557
...
1192
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Adok-veszek
> Téma:
Komplett autók
Ugrás:
Kérlek válassz egy célt:
-----------------------------
Hová tartozol?
-----------------------------
=> Bogaras fórumok
=> Népautós fórumok
=> Adok-veszek
===> Lomtár
-----------------------------
Web szerviz
-----------------------------
=> A szervizes mondta
=> Itt lehet anyázni a szervizt
Töltés...