www.bogarhatu.hu
- ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk,
Vendég
. Kérlek
jelentkezz be
vagy
regisztrálj
.
Nem érkezett meg az
aktiváló e-mail?
2026 Július 11, 17:58:48
1 óra
1 nap
1 hét
1 hónap
Mindig
Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:
Részletes kereső
Népautós Szilveszter
Pólus Center
2026. december 31.
921889
Hozzaszólás
218
Témában írta
1620
Felhasználó
Legújabb tag:
samlevy0515
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Adok-veszek
> Téma:
Komplett autók
Oldalak:
1
...
1015
1016
1017
1018
1019
[
1020
]
1021
1022
1023
1024
1025
...
1192
Szerző
Téma: Komplett autók (Megtekintve 14768586 alkalommal)
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6885 Dátum:
2006 November 07, 22:22:42 »
kép
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Holló
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6884 Dátum:
2006 November 07, 22:21:53 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 22:19:10
kép
van benne technológia
Qzma
Hozzászólások: 7193
http://t2ab4sale.blog.hu/
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6883 Dátum:
2006 November 07, 22:21:22 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 22:19:10
kép
a műszerfalon az a volt vagy ampermérő nagyon ott van
http://t2ab4sale.blog.hu/
ÚJ A TEFONSZÁMOM:06203692740
Bill
Hozzászólások: 8632
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6882 Dátum:
2006 November 07, 22:20:15 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 22:07:57
Na hazajött Herbie:)
1965. januári, elsőgazdás!, 1200-as Bogár, 1 év műszakival, eddigi élete utolsó fél évét töltötte a szabadban, addig garázsban tanyázott. Az ára 200.000. volt, szerintem megérte.
Egy öreg tanár bácsié és nénié volt,meg is siratták , 65-ben került be az országba egy osztrák ismerősön keresztül. Azóta az övék volt. Spanyolországtól, Törökországig, sok helyen járt, azt mondják fiatalabb éveikben szinte minden évben mentek nyaralni, és alapból kocsival jártak be Nyíregyre dolgozni az iskolába a falujukból, ami odavissza 50 km. A bácsi elmondása szerint, most fog 8-ad szor átfordulni majd az óra, ami eddig 754 E km-t jelentene. Először soknak tűnt, de ha utánaszámolok, hogy nekünk egy 13 éves kocsinkban van most közel 200E...akkor nem is lehetetlen. A bácsi szerelte végig nagyjából a kocsit, műszaki tanár mivoltából, rakott is bele némi "plusz elektronikákat", aminek nem nagyon örülök, de ez legyen a legnagyobb baj.(ki lesznek építve, eltéve emlékbe) Egyszer át lett fújva a kocsi 1980-ban, az elemei erdetiek, cserélve semmi nem lett, itt-ott vannak rajta javítások, elég csúnya a feketére kent ajtók alja, meg az ajtók sarka azért már kicsit csámcsog, de összességben rendben van a kocsi. Ilyen árban és ilyen korban szerintem nagyon is. Ja meg nem erdeti a hátsó lámpa, az is kell majd rá.
Miskolcra jöttünk ma vele haza, sokkal jobbnak bizonyult, mint vártam, az ereje bőven elég, 100-ig ugyanúgy megy, mint előző autóim, 100 fölött meg úgyse nagyon járok mással se. Az öreg a lelkemre kötötte, hogy 80-al kell járni vele, előzéseknél maxmax 100-ig, és így elmegy még sok évet, mint ahogy neki eddig is. Első benyomásaim NAGYON JÓk. Egyedüli baja, ami miatt az öreg parázott is, hogy 1-2 hete elvitte a feszszabját beállíttatni szakszervízbe, és azóta csak nagyobb fordulaton tölt. Hazáig kibírta gond nélkül, de utána lementünk a városba kocsikázni, és sikerült is lemeríteni az akksit....be kellett tolni:) Azt mondta, hogy sok 10 évig trabi szabályzó volt benne, azzal jó volt mindig, szal majd kell egyet szerezni, vagy ezt megcsinálni, lehet csak az érintkezőket kell közelebb hajtani. Majd holnap megnézzük. Ja meg adott egy nagy bazi 16A-es 6-12-24V-os töltőt, egy szerszámosládát tele szerszámmal, olajemelőt, két eredeti Bosch szimmetrikus első lámpaüveget, meg egyéb motyókat, vagy 3 könyvet, tetőcsomagtartót.
Szóval nagyon örülök Herbie-nek! Igaz, hogy nem kisablakos lett végül, de nem is bánt már:)
Tavasszal szeretném átfényezni, kipofozni, mert ez a fény már elég rossz, de addig is használom így vígan, nekem tetszik nagyon így is!:)
Képeket majd mutatok mindjárt.
A kiépítés helyett javasolnám a kiszerelést!
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6881 Dátum:
2006 November 07, 22:19:10 »
kép
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6880 Dátum:
2006 November 07, 22:17:28 »
kép
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6879 Dátum:
2006 November 07, 22:15:48 »
Pár kép
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Qzma
Hozzászólások: 7193
http://t2ab4sale.blog.hu/
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6878 Dátum:
2006 November 07, 22:14:14 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 22:09:15
Így is van,egy kazettás hifistereo, ami a TR65-ös rádióról megy. Amúgy a rádió működik is:)
és a fehér rongy honnan szabadult ?
kérünk szépen sok képet...
eredeti hátsó lámpabúrám van, ha kell
http://t2ab4sale.blog.hu/
ÚJ A TEFONSZÁMOM:06203692740
Bill
Hozzászólások: 8632
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6877 Dátum:
2006 November 07, 22:13:38 »
Idézetet írta: binci - 2006 November 06, 11:04:10
Ez mit tud ennyiért?
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=594587&command=ugras&screenwidth=800
Na faszák ezek a hozzászólások!
Binci! Akkor inkább a sárga-kék 8kilóért! Ha a kettő közti különbözetet rálocsolod a kéksárgára akkor új buszod van.
Qzma
Hozzászólások: 7193
http://t2ab4sale.blog.hu/
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6876 Dátum:
2006 November 07, 22:12:46 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 22:07:57
Na hazajött Herbie:)
király!
adok hörbinek egy eredeti bosch 6V-s fesszabot ha szabad
(remélem megvan és működik)
sok sikert
http://t2ab4sale.blog.hu/
ÚJ A TEFONSZÁMOM:06203692740
Holló
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6875 Dátum:
2006 November 07, 22:11:14 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 22:07:57
Na hazajött Herbie:)
Képeket majd mutatok mindjárt.
gratulálok az új családtaghoz
tetszet a beszámoló
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6874 Dátum:
2006 November 07, 22:09:15 »
Idézetet írta: Qzma - 2006 November 07, 22:07:14
szerinted mi lehet, a váltókar helyén ágaskodó (kazettásmagnónak látszó) tárgy ?
Így is van,egy kazettás hifistereo, ami a TR65-ös rádióról megy. Amúgy a rádió működik is:)
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6873 Dátum:
2006 November 07, 22:07:57 »
Idézetet írta: Qzma - 2006 November 07, 19:36:37
nem kisablakos
de azért jó a gép
gratulálok hozzá !
még képeket ! mi az a rongy ami a műszerfalból kilóg ?
rendszám és az ára titkos ?
Na hazajött Herbie:)
1965. januári, elsőgazdás!, 1200-as Bogár, 1 év műszakival, eddigi élete utolsó fél évét töltötte a szabadban, addig garázsban tanyázott. Az ára 200.000. volt, szerintem megérte.
Egy öreg tanár bácsié és nénié volt,meg is siratták , 65-ben került be az országba egy osztrák ismerősön keresztül. Azóta az övék volt. Spanyolországtól, Törökországig, sok helyen járt, azt mondják fiatalabb éveikben szinte minden évben mentek nyaralni, és alapból kocsival jártak be Nyíregyre dolgozni az iskolába a falujukból, ami odavissza 50 km. A bácsi elmondása szerint, most fog 8-ad szor átfordulni majd az óra, ami eddig 754 E km-t jelentene. Először soknak tűnt, de ha utánaszámolok, hogy nekünk egy 13 éves kocsinkban van most közel 200E...akkor nem is lehetetlen. A bácsi szerelte végig nagyjából a kocsit, műszaki tanár mivoltából, rakott is bele némi "plusz elektronikákat", aminek nem nagyon örülök, de ez legyen a legnagyobb baj.(ki lesznek építve, eltéve emlékbe) Egyszer át lett fújva a kocsi 1980-ban, az elemei erdetiek, cserélve semmi nem lett, itt-ott vannak rajta javítások, elég csúnya a feketére kent ajtók alja, meg az ajtók sarka azért már kicsit csámcsog, de összességben rendben van a kocsi. Ilyen árban és ilyen korban szerintem nagyon is. Ja meg nem erdeti a hátsó lámpa, az is kell majd rá.
Miskolcra jöttünk ma vele haza, sokkal jobbnak bizonyult, mint vártam, az ereje bőven elég, 100-ig ugyanúgy megy, mint előző autóim, 100 fölött meg úgyse nagyon járok mással se. Az öreg a lelkemre kötötte, hogy 80-al kell járni vele, előzéseknél maxmax 100-ig, és így elmegy még sok évet, mint ahogy neki eddig is. Első benyomásaim NAGYON JÓk. Egyedüli baja, ami miatt az öreg parázott is, hogy 1-2 hete elvitte a feszszabját beállíttatni szakszervízbe, és azóta csak nagyobb fordulaton tölt. Hazáig kibírta gond nélkül, de utána lementünk a városba kocsikázni, és sikerült is lemeríteni az akksit....be kellett tolni:) Azt mondta, hogy sok 10 évig trabi szabályzó volt benne, azzal jó volt mindig, szal majd kell egyet szerezni, vagy ezt megcsinálni, lehet csak az érintkezőket kell közelebb hajtani. Majd holnap megnézzük. Ja meg adott egy nagy bazi 16A-es 6-12-24V-os töltőt, egy szerszámosládát tele szerszámmal, olajemelőt, két eredeti Bosch szimmetrikus első lámpaüveget, meg egyéb motyókat, vagy 3 könyvet, tetőcsomagtartót.
Szóval nagyon örülök Herbie-nek! Igaz, hogy nem kisablakos lett végül, de nem is bánt már:)
Tavasszal szeretném átfényezni, kipofozni, mert ez a fény már elég rossz, de addig is használom így vígan, nekem tetszik nagyon így is!:)
Képeket majd mutatok mindjárt.
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Qzma
Hozzászólások: 7193
http://t2ab4sale.blog.hu/
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6872 Dátum:
2006 November 07, 22:07:14 »
Idézetet írta: SiD - 2006 November 07, 22:04:48
az már biztos, hogy 64 szeptember és 65 szeptember közötti gép
szerinted mi lehet, a váltókar helyén ágaskodó (kazettásmagnónak látszó) tárgy ?
http://t2ab4sale.blog.hu/
ÚJ A TEFONSZÁMOM:06203692740
SiD
Hozzászólások: 3302
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6871 Dátum:
2006 November 07, 22:04:48 »
az már biztos, hogy 64 szeptember és 65 szeptember közötti gép
1963 VW1200 DeLuxe
Qzma
Hozzászólások: 7193
http://t2ab4sale.blog.hu/
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6870 Dátum:
2006 November 07, 19:36:37 »
Idézetet írta: embecska - 2006 November 07, 18:55:54
nem kisablakos
de azért jó a gép
gratulálok hozzá !
még képeket ! mi az a rongy ami a műszerfalból kilóg ?
rendszám és az ára titkos ?
http://t2ab4sale.blog.hu/
ÚJ A TEFONSZÁMOM:06203692740
embecska
Hozzászólások: 1595
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6869 Dátum:
2006 November 07, 18:55:54 »
Idézetet írta: NGA - 2006 November 07, 18:51:45
További képek?
lesz még ma,csak nem akarom elvenni bratyótól azt az örömöt hogy megmutathatja nektek az új autóját
szóval hamarosan a géphez keveredik és tesz képeket meg leírja mi merről hány méter volt
http://pedalosmoszkvics.gportal.hu
http://veteranmiskolc.gportal.hu
NGA
Hozzászólások: 10935
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6868 Dátum:
2006 November 07, 18:51:45 »
További képek?
embecska
Hozzászólások: 1595
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6867 Dátum:
2006 November 07, 18:33:04 »
én olvasok
http://pedalosmoszkvics.gportal.hu
http://veteranmiskolc.gportal.hu
embecska
Hozzászólások: 1595
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6866 Dátum:
2006 November 07, 18:32:17 »
már jövünk
http://pedalosmoszkvics.gportal.hu
http://veteranmiskolc.gportal.hu
SiD
Hozzászólások: 3302
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6865 Dátum:
2006 November 07, 14:31:58 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 10:32:38
Már ott vár ránk:)
Kb. 1-2 óra múlva indulunk érte, csak még fatert várjuk, hogy érjen már haza, mert vele megyünk:)
Sajnos 5 hónappal fiatalabb, mint egy kisablakos, de tetszik így is:)
várjuk a fejleményeket és a részletes fényképes beszámolót.
1963 VW1200 DeLuxe
Binci
Hozzászólások: 3458
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6864 Dátum:
2006 November 07, 11:25:21 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 10:32:38
Már ott vár ránk:)
Kb. 1-2 óra múlva indulunk érte, csak még fatert várjuk, hogy érjen már haza, mert vele megyünk:)
Sajnos 5 hónappal fiatalabb, mint egy kisablakos, de tetszik így is:)
Na egy ilyet én is elfogadnék.
Ezek a bogarak tetszenek...
Rozsdakupac Magazin
Normogo
Hozzászólások: 2982
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6863 Dátum:
2006 November 07, 10:52:29 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 07, 10:32:38
Már ott vár ránk:)
Kb. 1-2 óra múlva indulunk érte, csak még fatert várjuk, hogy érjen már haza, mert vele megyünk:)
Sajnos 5 hónappal fiatalabb, mint egy kisablakos, de tetszik így is:)
Hogyér adják?
műszaki, papírok, minden van?
2013 Suzuki SX4 S-Cross GLX CVT Allgrip
1993 Mercedes 200E
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6862 Dátum:
2006 November 07, 10:32:38 »
Idézetet írta: Qzma - 2006 November 06, 22:59:26
hol van már a bogid ?!
Már ott vár ránk:)
Kb. 1-2 óra múlva indulunk érte, csak még fatert várjuk, hogy érjen már haza, mert vele megyünk:)
Sajnos 5 hónappal fiatalabb, mint egy kisablakos, de tetszik így is:)
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6861 Dátum:
2006 November 07, 10:25:10 »
Idézetet írta: Stuntmanus - 2006 November 07, 09:00:21
Vajon elírta vagy ennyire hülye?
Nekünk élőben is emlegette a króm burkolatot. Nem is értettem, hogy mi lehet abban akkora érték.
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
gsattila
Hozzászólások: 11539
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6860 Dátum:
2006 November 07, 09:52:57 »
Á, csak tud motort beállítani!
Idézetet írta: Stuntmanus - 2006 November 07, 09:00:21
Vajon elírta vagy ennyire hülye?
Normogo
Hozzászólások: 2982
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6859 Dátum:
2006 November 07, 09:33:30 »
Idézetet írta: Stuntmanus - 2006 November 07, 09:00:21
Vajon elírta vagy ennyire hülye?
Lehet, hogy turbós
2013 Suzuki SX4 S-Cross GLX CVT Allgrip
1993 Mercedes 200E
Varázsló
Hozzászólások: 13081
Low Fast -többet forog, jobban pörög
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6858 Dátum:
2006 November 07, 09:00:21 »
Idézetet írta: Normogo - 2006 November 06, 16:53:35
Elképesztően erős 1.3-as bogár
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=874663&command=ugras&screenwidth=1024
Vajon elírta vagy ennyire hülye?
Stuntmanus
VW 1302 S
http://oettingertsv.blogspot.com/
"Már nem vagyok annyira fiatal, hogy mindenre azonnal tudjam a választ."
SiD
Hozzászólások: 3302
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6857 Dátum:
2006 November 06, 23:05:56 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2006 November 06, 20:41:41
teccik a felnije.
legalábbis a hátsó
mangels modular. szerintem is szebb, mint a gyakoribb triangular.
1963 VW1200 DeLuxe
Qzma
Hozzászólások: 7193
http://t2ab4sale.blog.hu/
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6856 Dátum:
2006 November 06, 22:59:26 »
Idézetet írta: Skodi - 2006 November 06, 22:46:54
Ezt már láttam élőben Nyíregyen egy benzinkútnál, ott dolgozik a tag. Nekünk is sokat mondott:) A színe meg csúf:)
hol van már a bogid ?!
http://t2ab4sale.blog.hu/
ÚJ A TEFONSZÁMOM:06203692740
Skodi
Hozzászólások: 1196
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6855 Dátum:
2006 November 06, 22:46:54 »
Idézetet írta: Normogo - 2006 November 06, 16:53:35
Elképesztően erős 1.3-as bogár
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=874663&command=ugras&screenwidth=1024
Ezt már láttam élőben Nyíregyen egy benzinkútnál, ott dolgozik a tag. Nekünk is sokat mondott:) A színe meg csúf:)
VW 1200 de luxe 1961/1965 Miskolc
www.veteranmiskolc.gportal.hu
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6854 Dátum:
2006 November 06, 20:41:41 »
Idézetet írta: Normogo - 2006 November 06, 16:53:35
Elképesztően erős 1.3-as bogár
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=874663&command=ugras&screenwidth=1024
teccik a felnije.
legalábbis a hátsó
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
bokonon
Hozzászólások: 1558
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6853 Dátum:
2006 November 06, 20:37:24 »
Idézetet írta: laddam - 2006 November 06, 19:30:17
na itt egy kép lufival
Nem semmi ennyi légzsák egy bogárban
laddam
Hozzászólások: 3
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6852 Dátum:
2006 November 06, 19:30:17 »
na itt egy kép lufival
Vagabond
Hozzászólások: 24281
A busz is bogár "FOREVER"06-30-688-4298
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6851 Dátum:
2006 November 06, 19:19:16 »
Idézetet írta: laddam - 2006 November 06, 19:11:48
-150 ezer pénzre tartom
Már csak valami kép hiányzik!!
Tóth Zoltán
laddam
Hozzászólások: 3
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6850 Dátum:
2006 November 06, 19:11:48 »
-150 ezer pénzre tartom
Balage
Hozzászólások: 6926
Low Fast - többet forog, jobban pörög
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6849 Dátum:
2006 November 06, 18:53:52 »
ha írnál árat, lehet nem telefonálgatna minden hülye!
Idézetet írta: laddam - 2006 November 06, 18:50:49
Sziasztok!
Megválnánk
1971-es 1300ccm-es világoskék bogarunktól. Egy éve lejárt a műszakija.
A motorja jó. Fékrendszer tavaj felújítva, kerekek 75%-osak. Képet teszek fel.
érdeklődni: 20/4677700-számon lehet.
1971 VW 1300 GT-L
1999 Piaggio Liberty 50 2T
laddam
Hozzászólások: 3
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6848 Dátum:
2006 November 06, 18:50:49 »
Sziasztok!
Megválnánk
1971-es 1300ccm-es világoskék bogarunktól. Egy éve lejárt a műszakija.
A motorja jó. Fékrendszer tavaj felújítva, kerekek 75%-osak. Képet teszek fel.
érdeklődni: 20/4677700-számon lehet.
Holló
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6847 Dátum:
2006 November 06, 17:54:44 »
Idézetet írta: Qzma - 2006 November 06, 15:54:36
hívd fel martonpapát... szerintem szinbéli kivánságaidat is tudja teljesíteni... azonnal a raktárról
tele van azzal is az öreg?
te_o
Hozzászólások: 4268
Zeitwagen...
Re: Komplett autók
«
Hozzászólás #6846 Dátum:
2006 November 06, 17:24:26 »
Idézetet írta: Normogo - 2006 November 06, 16:53:35
Elképesztően erős 1.3-as bogár
http://www.hasznaltauto.hu/kereso1.auto?hirdeteskod=874663&command=ugras&screenwidth=1024
Krómburkolat plusz 27 lóerő. Simán.
VW Beetle - the original since 1938
Oldalak:
1
...
1015
1016
1017
1018
1019
[
1020
]
1021
1022
1023
1024
1025
...
1192
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Adok-veszek
> Téma:
Komplett autók
Ugrás:
Kérlek válassz egy célt:
-----------------------------
Hová tartozol?
-----------------------------
=> Bogaras fórumok
=> Népautós fórumok
=> Adok-veszek
===> Lomtár
-----------------------------
Web szerviz
-----------------------------
=> A szervizes mondta
=> Itt lehet anyázni a szervizt
Töltés...