Szóljatok ide

[gegob]

Hali mindeki!

Egy kérdés, biztos csak az én tájékozatlanságom, hogy nem ismerem?
De ő ki a fórumos pólóban? és grat neki! ill a bogarhatu nevében köszi a reklámot
üdv

[a csatolmányt egy admin törölte]

[Rozsdás Kampó]

nem több szóról van szó, hanem "Minden nyelvi elem"-ről, konkrétan most arról az egyről, amit a "fog" karaktersorozat jelképez

meg a tökfelesleges (és káros) tudóskodásról, ugye

Vannak szavak, aminek ugyebár azonos alakjuk van. Tehát több szó.  És vannak szavak, amiknek azonos a jelentése, de az alakjuk  más.  Egyébként ezeket a dolgokat általános iskolában és gimnáziumban/szakközépben tanították, nyelvtan órán.  Részemről evvel befejeztem.

 Azonos alakú szavak

Példák:

    * ír (írásban lejegyez) és ír mint népnév
    * légy (repülő rovar) és légy (legyél)
    * fog (tart, megragad), fog (segédige jövő időhöz), fog (testrész, ill. fogaskerék kapaszkodója)
    * ér (vérér, vízfolyás) és ér (odaér)
    * hold (bolygó körül keringő égitest) és hold (területegység)

Nevezetes példa az ár szó, amelynek négy teljesen független jelentése van:

    * cipészszerszám
    * vízmennyiség
    * pénzben kifejezett érték
    * területegység (száz négyzetméter)

        „Földmérő küzd öllel, árral; / árhivatal szökő árral, / ármentő a szökőárral, / suszterinas bökőárral.” (Bencze Imre: Édes, ékes apanyelvünk)

 szinonímia, azaz rokonértelműség az a jelenség, amikor egy fogalmat több különféle szóval is kifejezhetünk. Szinonimák, vagyis rokon értelműek azok a szavak, amelyek különböző alakúak, de azonos vagy hasonló dolgot jelentenek.

Szabatosabban: a szinonimák esetén a jelölő (a hangalak) eltér, de a jelölt (a nyelvi fogalom és a valóságos jeltárgy, amire utalnak) azonos vagy hasonló. Lásd még: Alak-jelentés viszony.

A jelenség neve szinonímia – csak ezt írjuk hosszú í-vel –, a konkrét szóalak a szinonima, az erre utaló jelző pedig szinonim (például „szinonim szavak”).

A szinonimák ritkán pontos megfelelői egymásnak: többnyire van köztük kisebb-nagyobb különbség stílus, hangulat vagy jelentésárnyalat terén. Akkor beszélhetünk szinonimákról, ha a mondatban felcserélhetők egymással anélkül, hogy a mondat jelentése megváltozna.

Az alábbi szavak között például stílusbeli, hangulatbeli különbség van:

    * bicikli, bringa és kerékpár
    * autó, kocsi, tragacs és személygépkocsi
    * azonnal, nyomban, máris, rögtön és tüstént

Ezek között a szavak között viszont fokozatbeli különbség van:

    * fut, szalad és rohan
    * idős, öreg, vén, aggastyán és matuzsálem

Gyakran több téren is találunk különbséget:

    * eszik, zabál és étkezik
    * beszél, cseveg, dumál és társalog
    * énekel, dalol és kornyikál

[slavia919]

meg a tökfelesleges (és káros) tudóskodásról, ugye

Meg a divatból buzulásról... 

[AZS]

Mivel (mint már írtam) több szóról van szó

nem több szóról van szó, hanem "Minden nyelvi elem"-ről, konkrétan most arról az egyről, amit a "fog" karaktersorozat jelképez

meg a tökfelesleges (és káros) tudóskodásról, ugye

[Rozsdás Kampó]

ennek nagyon örülök.
na akkor kezdjük előlről:
"Minden nyelvi elemnek van valamilyen elsődleges, alapjelentése (denotatív jelentés)"
"mondja meg nekem valaki szövegkörnyezet nélkül pl. a "fog" szó elsődleges, alapjelentését (denotatív jelentését)."

ha minden szónak van denotatív jelentése, akkor pont neked csak nem okozhat gondot ennek az egy szónak a denotatív jelentését elárulni.

Mivel (mint már írtam) több szóról van szó, mindegyik szónak van elsődleges jelentése:

 fog (ige)
Aki és ami fog, az mozgásban korlátoz, kézzel vagy más eszközzel megtart, visszatart.

Elfogták a tolvajt. Fogom a kutya pórázát. A csavar erősen összefogja az alkatrészeket.


Eredet [fog < ősmagyar: bog, bogho (megfog, megköt) < dravida: vang (megfog, elkap)]


További részletezés

1. Kézzel, más testrésszel vagy eszközzel szorítva tart; nem enged elmenni.

A macska a lábával is tud egeret fogni. Kávézás közben két kézzel fogja a csészét.


2. Rögzít, összetart valamivel.

Kocsi elé fogta a lovát. A szög jól fogja a tetődeszkákat. Várt, amíg a ragasztó összefogja a darabokat.


3. Magához ragad; tulajdonába kerít; kézbe vesz, megragad; átvesz.

Mindenki szerszámot fogott és elindult a mezőre. A kapus jól fogta a pattogós labdát.


4. Egy dolog, személy ellenében véd, oltalmaz.

A vastag falak felfogják a lövéseket. Kevés felnőtt fogja pártját a gyerekeknek.


5. Úgy változik, hogy a szóban forgó dolog kezd hatással lenni rá; éledni kezd benne.

Gyanút fogott az őr. Végre tüzet fogott a fa.


6. Egy helyen összegyűjt, egyesít.

A vizet vödörben fogják fel. Befogták a szabadon röpködő méheket.


7. Valami irányába tart, irányoz, irányít, céloz.

A rablókra fogja a fegyvert. Sose fogd másra a vadászpuskát.


8. Jelzi, hogy kit vagy mit hibáztatnak.

A tej eltűnését a macskára fogták rá. A rossz időjárásra fogjuk a késést.


9. Kezének nyomásával zenei hangot kelt.

Egy C hangot fog a gitáron. Nem minden akkordot könnyű lefogni.


10. Észlel, fogad, ért egy közlést, jelzést, sugárzott adást vagy műsort.

Mi műholdas adásokat is fogunk. Fogod, amit mondok?


11. Korlátoz, mérsékel, fegyelmez.

Van, aki szigorúan fogja a kutyáit. Fogd halkabbra a hangodat!


12. A szóban forgó eljárásnak kitesz; a szóban forgó módon bánik; késztet; rászorít; rábír.

Fogjuk vallatóra a nyomokat! Diétára fogta magát.


13. A korábbi helyett átvált a szóban forgó dologra.

Az ügetés után vágtára fogta a lovát. Nekifogott a munkának.


14. Jelzi, hogy egy viselkedés előzmények nélkül, hirtelen változik.

Csak fogta, és már ment is. Fogta magát, és megcsinálta egyedül.


15. Ellátja a feladatát; működik, vág.

Fog rendesen az a kés? Neked aztán fog az eszed!


16. Eltérő színű nyomot hagy; írott nyomott hagy; más dolgokat megszínez; más dolgokhoz hozzátapad.

A meghegyezett ceruza jól fog. Még fog a festék, ne nyúlj hozzá!


17. Hatást, változást okoz rajta; eredményes.

A mesebeli hőst nem fogta a golyó. Rajta már semmi nem fog – feladta.


18. Belekezd, nekilát valamilyen tevékenységnek.

Hosszú magyarázatba fogott, amikor kiderült a baj. Már nekifogott a munkának, de még nincs kész.


19. Fejlődésnek indul; megtermékenyül; fogan, fogamzik.

Hajtást fogott a kis facsemete. Tavaszra szemet fog minden beoltott vessző.



fog (segédige)

A fog jövőbeli történést, annak szándékát vagy lehetőségét jelzi.

Össze fogja szerelni. Vigyázz, mert le fog esni. Délután ki fogunk menni sétálni.


Eredet [fog < ómagyar: fog (kezét ráteszi, nekikezd) < dravida: bidi, pidi (fog, nekikezd)]


További részletezés

1. Határozottan szándékozik, akar.

Fel fogok mászni a hegyre. Meg fogom látogatni.


2. Jövőbeli vagy lehetséges állapotot, cselekvést vagy eseményt fejez ki.

Meg fog nőni a kis fa. Ezt ki fogja megcsinálni?


3. Alkalmasságot fejez ki; képes lesz.

Ez meg fogja tartani! El fog férni fölötte a régi festmény?


4. A beszélő szerint bizonyosan bekövetkező lehetőséget fejez ki.

Még meg fogunk ázni! El fogsz botlani!


5. Határozott parancsot fejez ki.

Márpedig meg fogod csinálni! Oda fogsz menni, ahova én akarom!



fog (főnév)

1. Harapásra, rágásra szolgáló csontképződmény a szájban.

A baba foga már néhány hónap elteltével elkezd kibújni. A fogát belemélyesztette a kenyérbe.


2. Eszközök anyagában egymás mellett sorakozó, kiálló vágóélek, nyúlványok egyike.

A fűrész fogai jól vágják a fát. Kitört a fésű egyik foga.


Eredet [fog < ősmagyar: ponk, penk (fog, fogazat) < dravida: pulk (fog)]

[oldfield]

Ma bebuktam egy fogadást az észszerű-ésszerű szavak helyesírásával kapcsolatban, helyesen így kell írni, hogy ésszerű, ellenben kulcscsomó, nem kulccsomó.

Tudja valaki a szabályt erre, szóval miért ésszerű ez így?

Éppen a gyerek szopott be egy ilyet a héten,nem kapta meg *os 6ost!

[a csatolmányt egy admin törölte]

[Zoli]

Melyik TV a leginkább energiatakarékos működésű?

A három most divatos TV típust sorba rakva egyértelműen a LED TV technológia vezet, utána jön az LCD TV és végül a Plazma TV. Sajnos a plazma tévék energiafelvétele hatalmas, tehát a jobb TV színekért bizony fizetni is kell. Ez konkrét számokban kifejezve azt jelenti, hogy egy plazma TV energiafelvétele akár 400 Watt is lehet óránként, míg egy LED TV esetén ez 75-100 Watt körül van. Hosszú távon nagy tévé nézőknek a LED TV technológiát ajánljuk.

http://www.arukereso.hu/crt-lcd-plazma-tv-c3164/faq-gyakori-kerdesek.html

Ja, én nem ellene vagyok, csak hangosan gondolkodtam...
Ha ezt a felbontást "hagyományos" technológiával érnénk el, lehet, hogy Paks is kevés lenne hozzá...

[slavia919]

most akkor mi van az elektronágyúval ?

régi dolog de is foglalkozz vele. 

[slavia919]

Melyik TV a leginkább energiatakarékos működésű?

A három most divatos TV típust sorba rakva egyértelműen a LED TV technológia vezet, utána jön az LCD TV és végül a Plazma TV. Sajnos a plazma tévék energiafelvétele hatalmas, tehát a jobb TV színekért bizony fizetni is kell. Ez konkrét számokban kifejezve azt jelenti, hogy egy plazma TV energiafelvétele akár 400 Watt is lehet óránként, míg egy LED TV esetén ez 75-100 Watt körül van. Hosszú távon nagy tévé nézőknek a LED TV technológiát ajánljuk.

http://www.arukereso.hu/crt-lcd-plazma-tv-c3164/faq-gyakori-kerdesek.html

Valóban, a ledes a legjobb, és tényleg faja tv a tied. Kb annyit fogyaszt mint faterom múltszázadi 37 centis crt-je...  csak nagyobb és szebb. A technika fejlődik.

[BigBug]

most akkor mi van az elektronágyúval ?

[slavia919]

igen, azért van néhány képpont valóban... 
sokkicsisokramegy

megaztán ha nagy képenyőt akarsz részletesen, szépen kontrasztosan, jól megvilágítva, akkor  elválik a szar a májtól, a teljesítményhez kakaó is kell, ez nem megy másként, meg kell kergetni a villanyórát, ez van vannak nagy szólamok, hogy tft meg led tv, van benne valami de ingyen nem adtak még semmit, ez nem a szocializmus, nincs ingyen ebéd...

[BigBug]

Hát ez nem egészen igaz.

A ledes lámpák az izzószálasok fényerejét töredék energia-felhasználással tudják.
A ledes/LCD tv meg többet fogyaszt, mint egy ötvenesévek-beli elektronágyú...

Melyik TV a leginkább energiatakarékos működésű?

A három most divatos TV típust sorba rakva egyértelműen a LED TV technológia vezet, utána jön az LCD TV és végül a Plazma TV. Sajnos a plazma tévék energiafelvétele hatalmas, tehát a jobb TV színekért bizony fizetni is kell. Ez konkrét számokban kifejezve azt jelenti, hogy egy plazma TV energiafelvétele akár 400 Watt is lehet óránként, míg egy LED TV esetén ez 75-100 Watt körül van. Hosszú távon nagy tévé nézőknek a LED TV technológiát ajánljuk.

http://www.arukereso.hu/crt-lcd-plazma-tv-c3164/faq-gyakori-kerdesek.html

[AZS]

A fog szónak nem több jelentése van, hanem ebben az esetben több szónak azonos alakja van!

ennek nagyon örülök.
na akkor kezdjük előlről:
"Minden nyelvi elemnek van valamilyen elsődleges, alapjelentése (denotatív jelentés)"
"mondja meg nekem valaki szövegkörnyezet nélkül pl. a "fog" szó elsődleges, alapjelentését (denotatív jelentését)."

ha minden szónak van denotatív jelentése, akkor pont neked csak nem okozhat gondot ennek az egy szónak a denotatív jelentését elárulni.

[Zoli]

igen de a képalkotás miatt, nem pedig a világításért.

igen, azért van néhány képpont valóban... 
sokkicsisokramegy

[slavia919]

Hát ez nem egészen igaz.

A ledes lámpák az izzószálasok fényerejét töredék energia-felhasználással tudják.
A ledes/LCD tv meg többet fogyaszt, mint egy ötvenesévek-beli elektronágyú...

igen de a képalkotás miatt, nem pedig a világításért.

[Zoli]

ja, csak ez kb. dupla képernyő

Hát ez nem egészen igaz.

A ledes lámpák az izzószálasok fényerejét töredék energia-felhasználással tudják.
A ledes/LCD tv meg többet fogyaszt, mint egy ötvenesévek-beli elektronágyú...

[kdf 001]

nyilván ház 

Nyilvános ház!   Ezt akartad írni tudom.

[BigBug]

És a villa is lehet ház!

aki pedig nem géz,óz,íz,stb..az nyilván ház 

[kdf 001]

ja és a kanül is áll

És a villa is lehet ház!

[BigBug]

kan is vagy kanis

ja és a kanül is áll

[BigBug]

kanáll is meg kan... is

kan is vagy kanis

[RNIE]

kanális    lefolyó
kanál is   esetleg villa is
kan áll is  esetleg űl is
 

kanáll is meg kan... is

[kdf 001]

kanális    lefolyó
kanál is   esetleg villa is
kan áll is  esetleg űl is
 

[aates]

A szóösszetétel a szóalkotás egy gyakori módja, amikor önállóan is használható szavakból egy új szó jön létre. Eredményét összetett szónak is nevezik. Rendszerint a szókapcsolatokkal szokás szembeállítani, amikor az elemek között nem jön létre szorosabb, állandósult, a tagjaikon túlmutató viszony.

ez most az észerű (), vagy a kulcsomó?!

("ész-erű" az okos vénával (költői véna, írói véna stb) megáldott ember; "kulcs-omó" pedig a legfontosabb gépi mosási alapanyag )

[Rozsdás Kampó]

mind a kettő; attól függ, melyiket kérdezed

A szóösszetétel a szóalkotás egy gyakori módja, amikor önállóan is használható szavakból egy új szó jön létre. Eredményét összetett szónak is nevezik. Rendszerint a szókapcsolatokkal szokás szembeállítani, amikor az elemek között nem jön létre szorosabb, állandósult, a tagjaikon túlmutató viszony.

[aates]

Amit leírtál: szóösszetétel vagy összetett szó

mind a kettő; attól függ, melyiket kérdezed

[aates]

ő a „zóon” (ζωον) példát hozza fel, mert e szónak két független jelentése van: „élőlény” és „képmás”.

tekintve, hogy akkoriban Isten képmása volt az élőlény, így a „zóon” (ζωον) kifejezésnek is egy értelme van

[aates]

(Arisztotelész nem hiszem, hogy unatkozó tudós lett volna...)

Harisnya Tóth Teréz magyar származású volt - már a neve is ezt mutatja. Mindazonáltal azokban az időkben senki sem unatkozott, így ő sem, de ennek semmi köze a tudós mivoltához. A tudósok unatkoznak, akkor érnek rá kitalálni dolgokat - amitől tudósok lesznek. Remélem ez így érthető

[1303LS]

Amit leírtál: szóösszetétel vagy összetett szó

Mittudomén. 

[1303LS]

(Például vár mint 'erődítmény' és vár mint 'várakozik'.)

Na ez is gondolat ébrezstő. A vár ugye egy olyan hely ahova várnak, mert az egy biztonságos vár. 
Képzeljük csak bele magunkat a kialakulásának idősíkjába. 
Slavia sodorj még egyet, kezd beindulni az agyam. 

[Rozsdás Kampó]

Előre leszögezem, hogy fogalmam sincs, de józan paraszti ésszel is ezt böktem volna.
A ésszerű az az észnek egyfajta képzése vagy micsodája, a kulcscsomó meg a kulcsok elhelyezkedése egy másik önálló szóval leírható módon.
Tök zagyva amit írtam, de én értem. 

Amit leírtál: szóösszetétel vagy összetett szó

[1303LS]

újabb tipikus példája a kurvára unatkozó "tudósok" tökfelesleges agyszüleményeinek

mondja meg nekem valaki szövegkörnyezet nélkül pl. a "fog" szó elsődleges, alapjelentését (denotatív jelentését).

Na látod ezért szép a magyar nyelv, mert szabad és sokoldalú.
Hülyülnek is meg tőle a nálunk kisebb "valós" intelligenciával megáldottak.

[1303LS]

egyszerűsíteni már kevés az ész, vagy az érdek...

Tanulj angolul, az egyszerű, sőt van olyan nyelv is ami összesen nem áll1000 szóból. 

[1303LS]

Ma bebuktam egy fogadást az észszerű-ésszerű szavak helyesírásával kapcsolatban, helyesen így kell írni, hogy ésszerű, ellenben kulcscsomó, nem kulccsomó.

Tudja valaki a szabályt erre, szóval miért ésszerű ez így?

Előre leszögezem, hogy fogalmam sincs, de józan paraszti ésszel is ezt böktem volna.
A ésszerű az az észnek egyfajta képzése vagy micsodája, a kulcscsomó meg a kulcsok elhelyezkedése egy másik önálló szóval leírható módon.
Tök zagyva amit írtam, de én értem. 

[Rozsdás Kampó]

Neked mi a szakmád? (Vagy mit szedsz ?)

Matekszakos nyelvtan tanár..

(Főállású munkanélküli...)

[Süni]

A fog szónak nem több jelentése van, hanem ebben az esetben több szónak azonos alakja van!

Neked mi a szakmád? (Vagy mit szedsz ?)

[Rozsdás Kampó]

A fog szónak nem több jelentése van, hanem ebben az esetben több szónak azonos alakja van!

A homonímia („hason(ló)nevűség”, „azonosalakúság”) két szó - vagy esetleg egyéb nyelvi elem, például szókapcsolat - közötti véletlen alaki egyezés, az a nyelvi jelenség, amikor a két szó írásképe és/vagy hangalakja azonos, de jelentésük teljesen különböző. (Például vár mint 'erődítmény' és vár mint 'várakozik'.) Ez a jelenség minden nyelvben előfordul. Az ilyen szavakat, kifejezéseket, amelyek homonimek egymással, homonimáknak nevezzük (ez utóbbi két szó rövid i-vel írandó).

Az elnevezés a görögből ered, és szó szerint hasonló nevűséget jelent. Már Arisztotelész is foglalkozott vele az i. e. 4. sz.-i művében, az Organonban: ő a „zóon” (ζωον) példát hozza fel, mert e szónak két független jelentése van: „élőlény” és „képmás”.

(Arisztotelész nem hiszem, hogy unatkozó tudós lett volna...)

[slavia919]

újabb tipikus példája a kurvára unatkozó "tudósok" tökfelesleges agyszüleményeinek

mondja meg nekem valaki szövegkörnyezet nélkül pl. a "fog" szó elsődleges, alapjelentését (denotatív jelentését).

A Zemberek hülyék. Azonban sokan szeretik még hülyíteni is. A Zemberek 90%-a nem tud egyátalán helyesen írni... Innentől kezdve lehet gondolkodni ki kire fog megy hogyan és mi alapjá szavazni, majd pedig nem csak az én hamem mindnyájunk jövőjét alakítani...
Az emberek buták....

[AZS]

A szavak jelentése:
→ Minden nyelvi elemnek van valamilyen elsődleges, alapjelentése (denotatív jelentés)
→ A szavak denotatív jelentését szövegkörnyezet nélkül is megértjük.
→ A nyelvi elemek a szövegben kaphatnak másodlagos jelentést. (konnotatív jelentés)
→ A szövegkörnyezet hatására a szóhoz új képzettársítások (asszociáció) is kapcsolódnak, azaz hat ránk a szó konnotatív jelentése is.

(1.   TÉTEL – EMBER ÉS NYELV
A nyelv, mint jelrendszer)

újabb tipikus példája a kurvára unatkozó "tudósok" tökfelesleges agyszüleményeinek

mondja meg nekem valaki szövegkörnyezet nélkül pl. a "fog" szó elsődleges, alapjelentését (denotatív jelentését).

[Rozsdás Kampó]

A szavak jelentése:
→ Minden nyelvi elemnek van valamilyen elsődleges, alapjelentése (denotatív jelentés)
→ A szavak denotatív jelentését szövegkörnyezet nélkül is megértjük.
→ A nyelvi elemek a szövegben kaphatnak másodlagos jelentést. (konnotatív jelentés)
→ A szövegkörnyezet hatására a szóhoz új képzettársítások (asszociáció) is kapcsolódnak, azaz hat ránk a szó konnotatív jelentése is.

(1.   TÉTEL – EMBER ÉS NYELV
A nyelv, mint jelrendszer)