www.bogarhatu.hu
- ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk,
Vendég
. Kérlek
jelentkezz be
vagy
regisztrálj
.
Nem érkezett meg az
aktiváló e-mail?
2025 November 06, 16:43:26
1 óra
1 nap
1 hét
1 hónap
Mindig
Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:
Részletes kereső
Népautós Szilveszter
Pólus Center
2024. december 31.
921356
Hozzaszólás
218
Témában írta
1615
Felhasználó
Legújabb tag:
August
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
Szóljatok ide
Oldalak:
1
...
1728
1729
1730
1731
1732
[
1733
]
1734
1735
1736
1737
1738
...
3547
Szerző
Téma: Szóljatok ide (Megtekintve 30827484 alkalommal)
Tekivagy
Hozzászólások: 1741
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72561 Dátum:
2009 December 10, 18:57:01 »
Idézetet írta: abes - 2009 December 10, 18:32:28
linkelje már be valaki még nem láttam
elégszer.
http://www.youtube.com/watch?v=DPddNvjfuV8
http://indafoto.hu/tekivagy
http://www.youtube.com/user/Tekivagy
http://www.flickr.com/photos/tekivagy/
abes
Hozzászólások: 14989
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72560 Dátum:
2009 December 10, 18:32:28 »
linkelje már be valaki még nem láttam
elégszer.
sparkafer
Hozzászólások: 14010
30-347-1939
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72559 Dátum:
2009 December 10, 18:30:38 »
Idézetet írta: AZS - 2009 December 10, 18:05:43
nincs valakinek egy jó kis ékszíjcserélős videója?
youtubeon van fent egy, amikor alapjáraton csavarhúzóval cseréli a mandró.
Ma is láttam, úgyhogy biztos fent van még.
Mr.Horsepower
Hozzászólások: 8581
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72558 Dátum:
2009 December 10, 18:18:39 »
Idézetet írta: AZS - 2009 December 10, 18:05:43
nincs valakinek egy jó kis ékszíjcserélős videója?
Milyen a g60 felgen? esetleg feketében?
A legönzetlenebb emberek azok, akik az észt osztják, mert abból adnak, amiből nekik is nagyon kevés van!
http://www.youtube.com/watch?v=AYcLg1m7aI4
Kris
Hozzászólások: 1024
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72557 Dátum:
2009 December 10, 18:11:04 »
Idézetet írta: Tekivagy - 2009 December 10, 18:01:52
Ez mi alapján számol? Látogatottság?
szerintem igen
http://www.bobdylan.com/
Protheus
Hozzászólások: 20669
Pődör Gergely
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72556 Dátum:
2009 December 10, 18:08:27 »
Idézetet írta: AZS - 2009 December 10, 18:05:43
nincs valakinek egy jó kis ékszíjcserélős videója?
en a multkor a kereket szereltem le. mutassak rola kepet ?
Buzi, aki fékez! :-)))
AZS
Hozzászólások: 11742
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72555 Dátum:
2009 December 10, 18:05:43 »
Idézetet írta: Kris - 2009 December 10, 17:59:04
http://bizinformation.org/hu/www.bogarhatu.hu
1,84 millát ér az oldal
nincs valakinek egy jó kis ékszíjcserélős videója?
BigBug
Hozzászólások: 28919
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72554 Dátum:
2009 December 10, 18:02:44 »
Idézetet írta: Kris - 2009 December 10, 17:59:04
http://bizinformation.org/hu/www.bogarhatu.hu
1,84 millát ér az oldal
erre AZS ezt a példát hozta
http://bizinformation.org/us/www.bigbug.google.com
sokkal rosszabb, ha volt de már nincs, annál ha soha nem volt, mert vágyakozni nem fáj annyira, mint emlékezni.....
ui: ha nagy leszek, transportert veszek...........
Tekivagy
Hozzászólások: 1741
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72553 Dátum:
2009 December 10, 18:01:52 »
Idézetet írta: Kris - 2009 December 10, 17:59:04
http://bizinformation.org/hu/www.bogarhatu.hu
1,84 millát ér az oldal
Ez mi alapján számol? Látogatottság?
http://indafoto.hu/tekivagy
http://www.youtube.com/user/Tekivagy
http://www.flickr.com/photos/tekivagy/
Kris
Hozzászólások: 1024
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72552 Dátum:
2009 December 10, 17:59:04 »
http://bizinformation.org/hu/www.bogarhatu.hu
1,84 millát ér az oldal
http://www.bobdylan.com/
LovasB
Hozzászólások: 2177
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72551 Dátum:
2009 December 10, 16:36:04 »
Idézetet írta: Typ117 - 2009 December 10, 16:21:55
persze minden megoldható.
csak eddig sokan ezzel riogatták az OT-seket, és nem tudom hogy tényleg megtörtént (és valamiért nem jelennek meg róla cikkek), vagy csak a szokásos mendemonda
nem hinném hogy ilyet bevezetnének, mi ősszel 2 hét alatt több mint 600 km-t mentünk itt a környéken
, nagyon irreális lenne az 1000 km-es korlátozás
http://vwtyp181.blogspot.com/
VW Typ 181: 1974 "The Thing" ,Hecho en Mexico
VW Typ 181: 1973 & 1976 "megleszcsinálva"
VW Jetta 2 1.6TD 1989
és még sok más:-)
Typ117
Hozzászólások: 18506
1969
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72550 Dátum:
2009 December 10, 16:21:55 »
Idézetet írta: abes - 2009 December 10, 16:18:08
És? spirál ki aztán gyia.
persze minden megoldható.
csak eddig sokan ezzel riogatták az OT-seket, és nem tudom hogy tényleg megtörtént (és valamiért nem jelennek meg róla cikkek), vagy csak a szokásos mendemonda
abes
Hozzászólások: 14989
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72549 Dátum:
2009 December 10, 16:18:08 »
Idézetet írta: Typ117 - 2009 December 10, 16:14:36
most voltam Zöldkártyát is csináltatni. azt mondja az ember, hogy jövőre már korlátozást vezettek be az OT-s autókra. tud erről valaki valamit? szerinte évente már csak 1000 km-t mehetnek.
És? spirál ki aztán gyia.
Typ117
Hozzászólások: 18506
1969
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72548 Dátum:
2009 December 10, 16:14:36 »
most voltam Zöldkártyát is csináltatni. azt mondja az ember, hogy jövőre már korlátozást vezettek be az OT-s autókra. tud erről valaki valamit? szerinte évente már csak 1000 km-t mehetnek.
Varázsló
Hozzászólások: 13081
Low Fast -többet forog, jobban pörög
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72547 Dátum:
2009 December 10, 10:36:43 »
Utoljára:
Ez az autó 250 e Ft-os irányáron volt (van), amiből az ember még enged, vsz. 220-ért elhozható.
220e Ft-ért én azt néztem, hogy az autó milyen munka befektetéssel hozható használható, nem "show and shine" állapotba. Ami szerintem ilyenkor lényeges, hogy komplett legyen, ne legyen benne idegen ülés, stb. ne legyenek olyan szakszerűtlen javítások, amelyek visszaállítása aránytalanul sok pénz és munka, ne legyen bucira törve, mert ha a kasztni pontatlan akkor megint nem lesz soha szép az autó.
Nyilvánvaló, hogy ennyi pénzért nem kap az ember olyan gyári autót, amit csak átírni kell, hanem - igény szerint - rá kell költeni, ha valaki nagyon szépre akarja akkor sokat, ha valaki csak használhatóra, akkor keveset.
Az autó használatban van, bogár szerelő tartja karban, féke jó, motorja indul, (kipufogója kifúj) és biztos vagyok benne, hogy egy nagy takarítással, egy teljes kasztni polírral (jó szerrel) és egy kis aprólékos tisztogatással (festékek leszedése a gumikról), esetleg két fellépő cserével még elciripel egy darabig és nem egy lepukkant, összegányolt szar...aztán később ki kell javítani a kasztnit, de jobb egy ilyen kasztnit javítani, mint egy gányoltat.
És hangsúlyozni szeretném, az autó irányára 250e Ft, ennek megfelelően kell nézni a tetőkárpit (gyári!!) kis szakadását és a gyári oldalkárpitok kis sérülését.
Nem mellesleg a kiskockás gyári kék üléshuzat hibátlan, még tiszta is, mert mindig huzat volt rajta.
Egy autót mindig az ár függvényében kell megítélni.
Idézetet írta: stonemen - 2009 December 10, 05:40:55
Úgy érzem, meg kell védenem magam:
- az autó körbe lehúzva, (házilag, de profi helyen állítólag) kívül-belül átfestve (festék a kocsi két oldalán különböző színű, több helyen megfolyva durván, MINDEN gumi alkatrészen festéknyommal)
- szélvédő repedt, nem kicsit (kb 20-25cm-es repedés középen)
- 2 gumi 50%-os, másik 2 tükör radiál
- 2 első sárvédő a lámpa karimánál átrohadva (még a festék megvan, ne próbáljatok rá, én megtettem)
- tetőkárpit - igaz nem nagyon - szakadt
- ajtó kárpitok - igaz nem nagyon - szakadtak
- műszerfal 2-3 helyen kifúrva
- fellépő nincs (csak a gumi, alóla a lemez kirohadt)
- stb
Viszont:
- az ülések szépek
- a Stunt szerint a motor jó (mikor ott voltam, nem indítottuk be)
- még így is sok benne az eredeti alkatrész, emiatt felújítani jó.
Lehet anyázni, de ez az igazság sajnos. Ha gyári lenne a festése és úgy lenne beteg, már az enyém lenne. A 10-15cm-es megfolyások az autó oldalán nekem nem fér bele. :-(
Stuntmanus
VW 1302 S
http://oettingertsv.blogspot.com/
"Már nem vagyok annyira fiatal, hogy mindenre azonnal tudjam a választ."
bruno
Hozzászólások: 2428
30/833-3067
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72546 Dátum:
2009 December 10, 09:51:29 »
Valaki nem tud segíteni csere-berébe Zalaegerszeg,és Pest (Pomáz) között?
Mert máshogy nem igazán tudjuk megoldani Spike-val
Bruno
http://picasaweb.google.hu/simonjandzso
Dr.gonzo
Hozzászólások: 5089
The first rule of Fight Club is......
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72545 Dátum:
2009 December 10, 07:05:39 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2009 December 10, 05:05:11
na,ezt most fejezd be!
összevérezte vagy betörte a kijelzőt?
"összevérezte"
bakker joindulatuvagy
"Aki vadálatot csinál magábol,az megszabadul az emberi lét fájdalmátol"!
BigBug
Hozzászólások: 28919
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72544 Dátum:
2009 December 10, 05:57:27 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2009 December 10, 05:05:11
na,ezt most fejezd be!
összevérezte vagy betörte a kijelzőt?
betörte a kijelzőt
sokkal rosszabb, ha volt de már nincs, annál ha soha nem volt, mert vágyakozni nem fáj annyira, mint emlékezni.....
ui: ha nagy leszek, transportert veszek...........
stonemen
Hozzászólások: 17318
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72543 Dátum:
2009 December 10, 05:40:55 »
Úgy érzem, meg kell védenem magam:
- az autó körbe lehúzva, (házilag, de profi helyen állítólag) kívül-belül átfestve (festék a kocsi két oldalán különböző színű, több helyen megfolyva durván, MINDEN gumi alkatrészen festéknyommal)
- szélvédő repedt, nem kicsit (kb 20-25cm-es repedés középen)
- 2 gumi 50%-os, másik 2 tükör radiál
- 2 első sárvédő a lámpa karimánál átrohadva (még a festék megvan, ne próbáljatok rá, én megtettem)
- tetőkárpit - igaz nem nagyon - szakadt
- ajtó kárpitok - igaz nem nagyon - szakadtak
- műszerfal 2-3 helyen kifúrva
- fellépő nincs (csak a gumi, alóla a lemez kirohadt)
- stb
Viszont:
- az ülések szépek
- a Stunt szerint a motor jó (mikor ott voltam, nem indítottuk be)
- még így is sok benne az eredeti alkatrész, emiatt felújítani jó.
Lehet anyázni, de ez az igazság sajnos. Ha gyári lenne a festése és úgy lenne beteg, már az enyém lenne. A 10-15cm-es megfolyások az autó oldalán nekem nem fér bele. :-(
Idézetet írta: Stuntmanus - 2009 December 09, 21:06:59
Én most is azt mondom, hogy megéri, mert nagyon szép autót lehet belőle csinálni úgy, hogy nem kell mindent kicserélni.
Stone meg jól lehúzta, szerinte egy fos.
«
Utoljára szerkesztve: 2009 December 10, 05:47:12 írta stonemen
»
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72542 Dátum:
2009 December 10, 05:05:11 »
Idézetet írta: BigBug - 2009 December 09, 21:11:31
leírok egy történetet
kb egy órája ért az impulzus
azóta még nem emésztettem meg ,vagyis sírtam ,vinnyogtam stb ....
felhív az anyósom
Balázskám segíts légyszíves
mondom miben mama ?
megjelnt a mobilomon egy piros levél
kérdem milyen levél mama ? boriték formára tetszik gondolni vagy amolyan falevél forma ?
(ezt azért megelőzte pár kérdés)
azt mondja a bocskor, falevélre hasonlít ,vörös és sárga kerete van
hát baszdmeg kb 30 percet gondolkodtam a dolgon
mondom neki
anyuka !
nem lehet hogy mms-e érkezett vagy valami ilyesmi ?
na nekimég ilyenje nem volt soha ,írjam körül
gondoltam belemélyedek és megnézem a tipus weblapját mi miért milyen stb ......
de adom az asszonyt
...... beszélnek ............
kérdzi az aszony ezt a színes levelet ,de ő sem érti ...
mondom neki ,míg hallgatom .... szivem , kérdezd meg anyukádat ,nem esett le véletlenül a telója
hát baszdmeg ... kiderült,hogy a moszkvatéren futott a villamos után és eltaknyolt
de úgy ,hogy bebaszta az állát ami felrepedt stb....
most fetrengek a röhögéstől s mindenki gondolja tovább .....
egyserűen nem tudom tovább írn ....
na,ezt most fejezd be!
összevérezte vagy betörte a kijelzőt?
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
RNIE
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72541 Dátum:
2009 December 09, 23:02:51 »
Idézetet írta: sparkafer - 2009 December 09, 22:57:51
Aki nem nézte a meccset azért, aki meg megtudta az eredményt azért....
ja,nem tudtam hogy meccs volt,csak úgy mondtam
sparkafer
Hozzászólások: 14010
30-347-1939
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72540 Dátum:
2009 December 09, 22:57:51 »
Idézetet írta: RNIE - 2009 December 09, 22:56:14
vagy annál is rosszabb,pl focimeccs
Aki nem nézte a meccset azért, aki meg megtudta az eredményt azért....
BlackP
Hozzászólások: 27170
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72539 Dátum:
2009 December 09, 22:57:02 »
Idézetet írta: RNIE - 2009 December 09, 22:56:14
vagy annál is rosszabb,pl focimeccs
remnykedjünk, hogy nem
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
RNIE
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72538 Dátum:
2009 December 09, 22:56:14 »
Idézetet írta: BlackP - 2009 December 09, 22:50:04
h1n1
vagy annál is rosszabb,pl focimeccs
BlackP
Hozzászólások: 27170
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72537 Dátum:
2009 December 09, 22:50:04 »
Idézetet írta: RNIE - 2009 December 09, 22:41:48
ma nincs a szokásos pergés,kevesen vagyunk.oka?
h1n1
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
RNIE
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72536 Dátum:
2009 December 09, 22:41:48 »
ma nincs a szokásos pergés,kevesen vagyunk.oka?
vw1966
Hozzászólások: 7993
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72535 Dátum:
2009 December 09, 22:40:46 »
Idézetet írta: BigBug - 2009 December 09, 18:33:34
.
jól van meló közbe fél szemmel megy a fórum ezt benéztem
abes
Hozzászólások: 14989
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72534 Dátum:
2009 December 09, 22:02:47 »
Idézetet írta: Bill - 2009 December 09, 22:00:45
Lyon-Debrecen 3:0
és a mikulás sem létezik.
Bill
Hozzászólások: 8618
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72533 Dátum:
2009 December 09, 22:00:45 »
Lyon-Debrecen 3:0
Kristóf
Hozzászólások: 3168
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72532 Dátum:
2009 December 09, 21:12:36 »
Idézetet írta: slavia919 - 2009 December 09, 21:09:40
de ez g60 felni nem?
<beszúrt kép törölve>
nem
az ilyen:
Sompi
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72531 Dátum:
2009 December 09, 21:12:03 »
Idézetet írta: Stuntmanus - 2009 December 09, 21:06:59
Én most is azt mondom, hogy megéri, mert nagyon szép autót lehet belőle csinálni úgy, hogy nem kell mindent kicserélni.
Stone meg jól lehúzta, szerinte egy fos.
Így látatlanban a leírások alapján sztem 250-ért nem drága...
BigBug
Hozzászólások: 28919
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72530 Dátum:
2009 December 09, 21:11:31 »
leírok egy történetet
kb egy órája ért az impulzus
azóta még nem emésztettem meg ,vagyis sírtam ,vinnyogtam stb ....
felhív az anyósom
Balázskám segíts légyszíves
mondom miben mama ?
megjelnt a mobilomon egy piros levél
kérdem milyen levél mama ? boriték formára tetszik gondolni vagy amolyan falevél forma ?
(ezt azért megelőzte pár kérdés)
azt mondja a bocskor, falevélre hasonlít ,vörös és sárga kerete van
hát baszdmeg kb 30 percet gondolkodtam a dolgon
mondom neki
anyuka !
nem lehet hogy mms-e érkezett vagy valami ilyesmi ?
na nekimég ilyenje nem volt soha ,írjam körül
gondoltam belemélyedek és megnézem a tipus weblapját mi miért milyen stb ......
de adom az asszonyt
...... beszélnek ............
kérdzi az aszony ezt a színes levelet ,de ő sem érti ...
mondom neki ,míg hallgatom .... szivem , kérdezd meg anyukádat ,nem esett le véletlenül a telója
hát baszdmeg ... kiderült,hogy a moszkvatéren futott a villamos után és eltaknyolt
de úgy ,hogy bebaszta az állát ami felrepedt stb....
most fetrengek a röhögéstől s mindenki gondolja tovább .....
egyserűen nem tudom tovább írn ....
sokkal rosszabb, ha volt de már nincs, annál ha soha nem volt, mert vágyakozni nem fáj annyira, mint emlékezni.....
ui: ha nagy leszek, transportert veszek...........
slavia919
Hozzászólások: 12091
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72529 Dátum:
2009 December 09, 21:09:40 »
Idézetet írta: RNIE - 2009 December 09, 19:38:16
stone is nézte,csak aztán elment valami felnit nézniazóta sem tudjuk hogy mire való.ez az
de ez g60 felni nem? Ezt Stone látta már?
Keresek afterbe díszlécet kesztyűtartó ajtóra!
Varázsló
Hozzászólások: 13081
Low Fast -többet forog, jobban pörög
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72528 Dátum:
2009 December 09, 21:06:59 »
Idézetet írta: stonemen - 2009 December 09, 18:45:07
Jó felújítási alap, de kell rá költeni rendesen. Kb 2 hete írtam róla a komplett autók topikban bővebben.
Én most is azt mondom, hogy megéri, mert nagyon szép autót lehet belőle csinálni úgy, hogy nem kell mindent kicserélni.
Stone meg jól lehúzta, szerinte egy fos.
Stuntmanus
VW 1302 S
http://oettingertsv.blogspot.com/
"Már nem vagyok annyira fiatal, hogy mindenre azonnal tudjam a választ."
bokonon
Hozzászólások: 1558
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72527 Dátum:
2009 December 09, 20:38:07 »
Van valakinek tapasztalat "no-name" mp4 lejátszóval? Pl. xpert, iaudio, concorde, wayteq...
RNIE
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72526 Dátum:
2009 December 09, 19:38:16 »
Idézetet írta: BigBug - 2009 December 09, 19:35:57
ja aha ez az amit a stunt nézett
nem is gondoltam volna
stone is nézte,csak aztán elment valami felnit nézniazóta sem tudjuk hogy mire való.ez az
[a csatolmányt egy admin törölte]
BigBug
Hozzászólások: 28919
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72525 Dátum:
2009 December 09, 19:35:57 »
ja aha ez az amit a stunt nézett
nem is gondoltam volna
sokkal rosszabb, ha volt de már nincs, annál ha soha nem volt, mert vágyakozni nem fáj annyira, mint emlékezni.....
ui: ha nagy leszek, transportert veszek...........
abes
Hozzászólások: 14989
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72524 Dátum:
2009 December 09, 19:32:18 »
Idézetet írta: AZS - 2009 December 09, 19:30:25
meg a stunt
Stone nem ment vele? Külön ment?
AZS
Hozzászólások: 11742
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72523 Dátum:
2009 December 09, 19:30:25 »
Idézetet írta: Mr.Horsepower - 2009 December 09, 18:56:28
Szvsz a stunt meg a stone nézte.
meg a stunt
Mr.Horsepower
Hozzászólások: 8581
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #72522 Dátum:
2009 December 09, 18:56:28 »
Idézetet írta: RNIE - 2009 December 09, 18:37:46
meg asszem még stone nézte
Szvsz a stunt meg a stone nézte.
A legönzetlenebb emberek azok, akik az észt osztják, mert abból adnak, amiből nekik is nagyon kevés van!
http://www.youtube.com/watch?v=AYcLg1m7aI4
Oldalak:
1
...
1728
1729
1730
1731
1732
[
1733
]
1734
1735
1736
1737
1738
...
3547
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
Szóljatok ide
Ugrás:
Kérlek válassz egy célt:
-----------------------------
Hová tartozol?
-----------------------------
=> Bogaras fórumok
=> Népautós fórumok
=> Adok-veszek
===> Lomtár
-----------------------------
Web szerviz
-----------------------------
=> A szervizes mondta
=> Itt lehet anyázni a szervizt
Töltés...