www.bogarhatu.hu
- ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk,
Vendég
. Kérlek
jelentkezz be
vagy
regisztrálj
.
Nem érkezett meg az
aktiváló e-mail?
2025 November 06, 00:32:07
1 óra
1 nap
1 hét
1 hónap
Mindig
Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:
Részletes kereső
Népautós Szilveszter
Pólus Center
2024. december 31.
921356
Hozzaszólás
218
Témában írta
1615
Felhasználó
Legújabb tag:
August
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
Szóljatok ide
Oldalak:
1
...
1332
1333
1334
1335
1336
[
1337
]
1338
1339
1340
1341
1342
...
3547
Szerző
Téma: Szóljatok ide (Megtekintve 30802526 alkalommal)
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88401 Dátum:
2010 December 11, 14:39:52 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 11, 14:29:49
ezzel nem segítettél. gondolom nem a tetemet kell beszállítani a boztosítónak, hisz el sem vihetem. ha meg tovább ment akkor mi van?
fotó kell? az elég? milyen kell?
a vadásztársaság köteles a vadakat ezekre az esetekre biztosítani tehát ahogy süni írja papper tőlük meg a rendőrségtől igaz onnan nemtom mi kell..
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88400 Dátum:
2010 December 11, 14:37:06 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 11, 14:27:00
sajnálom
mi kellett volna ilyenkor a biztosításhoz?
jól tudom, hogy ha kint volt a "vigyázz szarvas" tábla, akkor semmiképp sem fizetnek?
Nincs kint tábla.
De a vad tetem, vagy élő vad sincs meg. Ugrott a dolog, valamit még okosba valami vadász ismerőssel próbálunk...
Szóval este nagyon vigyázzatok!
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
BlackP
Hozzászólások: 27170
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88399 Dátum:
2010 December 11, 14:31:18 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 11, 14:27:00
jól tudom, hogy ha kint volt a "vigyázz szarvas" tábla, akkor semmiképp sem fizetnek?
jól
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Süni
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88398 Dátum:
2010 December 11, 14:31:08 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 11, 14:27:00
sajnálom
mi kellett volna ilyenkor a biztosításhoz?
jól tudom, hogy ha kint volt a "vigyázz szarvas" tábla, akkor semmiképp sem fizetnek?
Jól tudod.
Biztosítónak meg jegyzőkönyv kell (ha nem volt kint tábla) a rendőrségtől, és a helyi vadásztársaságtól.
Typ117
Hozzászólások: 18506
1969
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88397 Dátum:
2010 December 11, 14:29:49 »
Idézetet írta: Spike - 2010 December 11, 14:28:29
a vad .
ezzel nem segítettél. gondolom nem a tetemet kell beszállítani a boztosítónak, hisz el sem vihetem. ha meg tovább ment akkor mi van?
fotó kell? az elég? milyen kell?
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88396 Dátum:
2010 December 11, 14:28:29 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 11, 14:27:00
sajnálom
mi kellett volna ilyenkor a biztosításhoz?
a vad .
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
Typ117
Hozzászólások: 18506
1969
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88395 Dátum:
2010 December 11, 14:27:00 »
Idézetet írta: gyuszkó - 2010 December 11, 14:22:59
Anyukám múlt vasárnap kapott egy őzet. Mire visszamentek, a tetem sehol. Ugrott a bizti...
Tavaszig sajna ilyen bevert pofával, tapaszosan szaladgál a bogi, tisztára mint egy kocsmai verekedés áldozata..
sajnálom
mi kellett volna ilyenkor a biztosításhoz?
jól tudom, hogy ha kint volt a "vigyázz szarvas" tábla, akkor semmiképp sem fizetnek?
b_sanyi
Hozzászólások: 2009
Ex-Mex...
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88394 Dátum:
2010 December 11, 14:26:00 »
Idézetet írta: BlackPsenior - 2010 December 11, 12:39:02
egy blog
http://babetta.postr.hu/regi-szep-idok
Gyors vagy, Senior! Én csak most találtam, majdnem linkeltem.
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88393 Dátum:
2010 December 11, 14:22:59 »
Anyukám múlt vasárnap kapott egy őzet. Mire visszamentek, a tetem sehol. Ugrott a bizti...
Tavaszig sajna ilyen bevert pofával, tapaszosan szaladgál a bogi, tisztára mint egy kocsmai verekedés áldozata..
[a csatolmányt egy admin törölte]
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
szilati
Hozzászólások: 1119
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88392 Dátum:
2010 December 11, 13:40:34 »
Idézetet írta: BlackP - 2010 December 11, 13:39:46
rohadtul szakad a hó
Oroszlányban is
BlackP
Hozzászólások: 27170
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88391 Dátum:
2010 December 11, 13:39:46 »
rohadtul szakad a hó
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
BlackPsenior
Hozzászólások: 19078
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88390 Dátum:
2010 December 11, 13:28:26 »
Idézetet írta: szilati - 2010 December 11, 13:27:26
szilati
Hozzászólások: 1119
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88389 Dátum:
2010 December 11, 13:27:26 »
Idézetet írta: BlackPsenior - 2010 December 11, 12:39:02
egy blog
http://babetta.postr.hu/regi-szep-idok
BlackPsenior
Hozzászólások: 19078
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88388 Dátum:
2010 December 11, 12:39:02 »
egy blog
http://babetta.postr.hu/regi-szep-idok
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88387 Dátum:
2010 December 11, 10:22:16 »
Idézetet írta: hariferi - 2010 December 10, 23:47:36
a dörgést pedig már ismered a kandóból
ez a baj..
én azt vettem észre eddigi tanulmányaim során h csak gyakorlati "képzésből" nyertem el használható információt.
ennek valahol az is az oka ,hogy nem tanultam meg tanulni . nem tudom a lényeget megfogni ...van valami ilyen betegség is..
viszont gyakorlati szinten meg lényegesen több tudást nyerek magamba minta egy könyvel pislognék órákon keresztül.
kár ,hogy ilyen tanfolyam nincs...
vizuális alkat vagyok:)
Idézetet írta: hariferi - 2010 December 10, 23:47:36
Na majd egy találkozón én rádumállak
minden tiszteletem ha sikerül ! őszintén én is ezt szeretném a szívem mélyén.
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
kdf 001
Hozzászólások: 12042
ERŐ AZ ÖRÖM ÁLTAL
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88386 Dátum:
2010 December 11, 07:55:09 »
Idézetet írta: hariferi - 2010 December 10, 23:18:42
Tényleg kicsi a világ
.Péter jó ember.A corvinosat már én is csak hallottam a gőzgépet sem láttam már.Na most már van egy újabb ismerősöd ebben a suliban
Te is tanár vagy ott?
korben
Hozzászólások: 1662
Korben Dallas
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88385 Dátum:
2010 December 11, 07:32:36 »
Idézetet írta: Maresz - 2010 December 10, 18:16:11
keresek olyan kapcsolatot ahol c jogsit lehet csináltatni és nem kell annyira sürün eljárni
ezzel azért óvatosan, mert ráállt erre a szerv, mióta a románok hozzánkjárnak jogsiért
Fényes bogarak hullanak, a doktor szedi össze mind, Hozzányúlni nem szabad, nyilvántartja szám szerint
hariferi
Hozzászólások: 112
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88384 Dátum:
2010 December 10, 23:47:36 »
Idézetet írta: Spike - 2010 December 10, 17:54:36
köszönöm szépen, de miután ez egy műszaki diplomára épülő szakirány és én csak a felsőfokú képzésig jutottam el a Kandón (Médiatechnológus) így a lehetőségeim elég visszafogottak.
Magyarán először be kéne számoltatnom a krediteimet egy villamosmérnökire. (2évet befogadnának, de 1-et tuti)
le kellene raknom a matek felsőfokú érettségit minimum 4-re ,hogy felvételt nyerjek államira.
De legszívesebben inkább újrakezdeném államin a gépészmérnökit a bánkin.
csak akkor még a diploma előtt elfogynának az állami féléveim ...
és egy misit lehet h fájna kicsengetni az előbb említett magyar módszertanra ...
tehát ez az én agyamnak már bonyolúlt...
ha lenne ebből szabadegyetem félévenként x forintért akkor szívesen bejárnék ...
Jelen esetben a szakmunkás képzések,pl. hegesztői szakminősítések megszerzése anyagilag és gyakorlatilag is jobb helyen állnak nálam.
(megjegyzem van egy normális munkám , már nem tanulok egy ideje )
Júj ilyen fiatalon ennyire pesszimistán "tehát ez az én agyamnak már bonyolúlt..." Pedig van itt autós szak is a dörgést pedig már ismered a kandóból
Na majd egy találkozón én rádumállak
1967.XII.08
hariferi
Hozzászólások: 112
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88383 Dátum:
2010 December 10, 23:18:42 »
Idézetet írta: kdf 001 - 2010 December 10, 18:10:51
Én a magyarországi oldtimer motor car klub tagja vagyok, és onnan ismerem a Hervai Pétert. Na ő vitt végig az iskolán megmutatva a gépműhelyt. Mesélt a régi gőzgépről is aminek a lendkereke a corvin áruháznál állt meg. De ez nem napjainkban történt. A gépműhely mindent meg tud csinálni amit az emberi agy elképzel. Vállalnak is munkát, persze jó pénzért.
Tényleg kicsi a világ
.Péter jó ember.A corvinosat már én is csak hallottam a gőzgépet sem láttam már.Na most már van egy újabb ismerősöd ebben a suliban
1967.XII.08
hariferi
Hozzászólások: 112
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88382 Dátum:
2010 December 10, 23:12:39 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2010 December 10, 17:24:05
a RO55 miért nem volt jó hozzá?
Hú szóval a kémiai kutatóból küldtek hozzá anyagot nekem csak össze kellett kevernem már nem tudom milyen koncentrációjú sósavval.
Nagyon félették a gépet, kereskedelmi cuccot nem mertek ráengedni..
1967.XII.08
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88381 Dátum:
2010 December 10, 20:08:01 »
Mi is most kaptunk üdülési csekket. Talán tudunk venni rajta a pulyáknak karácsonyra laptopot használtan okosba...
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
drflexes
Hozzászólások: 4531
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88380 Dátum:
2010 December 10, 20:01:13 »
Idézetet írta: ratro - 2010 December 10, 20:00:16
van, de itt nem tok ilyet...
nah azért röhögtem,mert meglepetésszerűen mi ma kaptunk ilyen melegétkezési izét.
új számom van:20 592 5434
ratro
Hozzászólások: 4513
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88379 Dátum:
2010 December 10, 20:00:16 »
Idézetet írta: drflexes - 2010 December 10, 19:40:53
kaptál?
dújvban van kettő
van, de itt nem tok ilyet...
BlackP
Hozzászólások: 27170
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88378 Dátum:
2010 December 10, 19:59:10 »
Idézetet írta: gyuszkó - 2010 December 10, 19:56:37
"Termék beszállítási dátuma 2006 április 01, szombat."
Friss az oldal...
Kb. az enyém is ennyi idős, ha nem öregebb, még működik.... (régi magyar gumifesték), én a feliratokat szoktam kifesteni a gumikon vele. Ha nem padkázol, sokáig szép.
vettem tőlük tank tömítőt pár éve, akkor sem volt friss a dátum, de volt a cuccból
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
gyuszkó
Hozzászólások: 13814
ABD-999 nem csak autó, CSALÁDTAG!
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88377 Dátum:
2010 December 10, 19:56:37 »
Idézetet írta: abes - 2010 December 10, 13:06:02
Esetleg olcsóbb megoldás:
http://www.oldtimerperfekt.hu/bolt/product_info.php?cPath=37&products_id=88
"Termék beszállítási dátuma 2006 április 01, szombat."
Friss az oldal...
Kb. az enyém is ennyi idős, ha nem öregebb, még működik.... (régi magyar gumifesték), én a feliratokat szoktam kifesteni a gumikon vele. Ha nem padkázol, sokáig szép.
Ifj.Pethő Gyula
30/5671916
drflexes
Hozzászólások: 4531
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88376 Dátum:
2010 December 10, 19:40:53 »
Idézetet írta: ratro - 2010 December 10, 19:13:03
Tud valaki olyan sportboltot áruházat ahol üdülési csekkel lehet fizetni?!
kaptál?
dújvban van kettő
új számom van:20 592 5434
ratro
Hozzászólások: 4513
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88375 Dátum:
2010 December 10, 19:13:03 »
Tud valaki olyan sportboltot áruházat ahol üdülési csekkel lehet fizetni?!
Maresz
Hozzászólások: 19642
WWW.BUGGARAGE.HU
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88374 Dátum:
2010 December 10, 18:16:11 »
keresek olyan kapcsolatot ahol c jogsit lehet csináltatni és nem kell annyira sürün eljárni
WEBshop
http://retrocarclub.superwebaruhaz.hu/
Ha müszakivizsga vagy zöldkari kell és problémás az élet:06706223882;06706313882
Kedvezméynes kötelező bizti kötése!
Gyári vw audi seat skoda Alkatrészek beszerzése gyors határidővel,postázva
www.retroautoklub.hu
kdf 001
Hozzászólások: 12042
ERŐ AZ ÖRÖM ÁLTAL
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88373 Dátum:
2010 December 10, 18:10:51 »
Idézetet írta: hariferi - 2010 December 10, 17:12:20
KdF kolléga nagyon felkészült! Valóban így történt ...Te voltál nálunk? Ó, hogy nem kezdtem elöbb fórumozni
Ha meg szeretnétek nézni a Fordot egész közelről szóljatok!Én a rozsdamarót kevertem hozzá meg nikkeleztem ezt-azt nekik.
Én a magyarországi oldtimer motor car klub tagja vagyok, és onnan ismerem a Hervai Pétert. Na ő vitt végig az iskolán megmutatva a gépműhelyt. Mesélt a régi gőzgépről is aminek a lendkereke a corvin áruháznál állt meg. De ez nem napjainkban történt. A gépműhely mindent meg tud csinálni amit az emberi agy elképzel. Vállalnak is munkát, persze jó pénzért.
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88372 Dátum:
2010 December 10, 17:54:36 »
Idézetet írta: hariferi - 2010 December 10, 16:48:53
Tekintettel a nagyfokú érdeklődésre
,átballagok a másik tanszékre és mindent összeszedek erről a szakról amit csak lehet.
köszönöm szépen, de miután ez egy műszaki diplomára épülő szakirány és én csak a felsőfokú képzésig jutottam el a Kandón (Médiatechnológus) így a lehetőségeim elég visszafogottak.
Magyarán először be kéne számoltatnom a krediteimet egy villamosmérnökire. (2évet befogadnának, de 1-et tuti)
le kellene raknom a matek felsőfokú érettségit minimum 4-re ,hogy felvételt nyerjek államira.
De legszívesebben inkább újrakezdeném államin a gépészmérnökit a bánkin.
csak akkor még a diploma előtt elfogynának az állami féléveim ...
és egy misit lehet h fájna kicsengetni az előbb említett magyar módszertanra ...
tehát ez az én agyamnak már bonyolúlt...
ha lenne ebből szabadegyetem félévenként x forintért akkor szívesen bejárnék ...
Jelen esetben a szakmunkás képzések,pl. hegesztői szakminősítések megszerzése anyagilag és gyakorlatilag is jobb helyen állnak nálam.
(megjegyzem van egy normális munkám , már nem tanulok egy ideje )
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88371 Dátum:
2010 December 10, 17:24:05 »
Idézetet írta: hariferi - 2010 December 10, 17:12:20
Én a rozsdamarót kevertem hozzá
a RO55 miért nem volt jó hozzá?
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
hariferi
Hozzászólások: 112
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88370 Dátum:
2010 December 10, 17:12:20 »
Idézetet írta: kdf 001 - 2010 December 10, 11:26:43
Az iskolának több régi járműve is van. Ebbe a T modelbe felújításkor megtalálták azt a papírt amit a gyárban írtak, hogy ki veszi majd át a kocsit. Nyomtatott nagy betükkel volt írva, amit vonalzóval szerkeztettek! Az ülés alatt volt. Ezt is restaurálták és a házi múzeumukban ki van állítva. Csak mint érdekességet mondom, hogy megtanítják, hogy kell a papírt konzerválni. Ez is a része a járműrestaurátor képzésnek.
KdF kolléga nagyon felkészült! Valóban így történt ...Te voltál nálunk? Ó, hogy nem kezdtem elöbb fórumozni
Ha meg szeretnétek nézni a Fordot egész közelről szóljatok!Én a rozsdamarót kevertem hozzá meg nikkeleztem ezt-azt nekik.
1967.XII.08
hariferi
Hozzászólások: 112
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88369 Dátum:
2010 December 10, 17:00:54 »
Idézetet írta: Spike - 2010 December 10, 12:54:25
ismerem a Bánkit és igen szép dolgok vannak ott csak tudod apa az iskola az iskola és a felsőoktatás meg a magyar rendszer elég nagy vonalakban eltagolva az elméleti oktatásra épül s nem a gyakorlatira...
egy német rendszert jobban kultiválnék...
1év kemény oktatás utána ha mefelelő a fizimiskád nyomás valamelyik nagyérdemű céghez gyakorlatotszerezni heti 4alkalommal +1nap suli ...jelentés..összegzés
Ezt is jól látod sz.tem.A Bánki is erről volt híres már középipari tanoda korában.Jó képességű gyerekek+gyakorlat hegyek= Ford T (Galamb József)
1967.XII.08
hariferi
Hozzászólások: 112
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88368 Dátum:
2010 December 10, 16:48:53 »
Idézetet írta: Spike - 2010 December 10, 08:44:54
ez a képzésük eredményes?
http://minosegoktatas.hu/veteranjarmu-restaurator/
már régóta szemezgetek vele csak nem látom értelmét - jelentőségét.
Tekintettel a nagyfokú érdeklődésre
,átballagok a másik tanszékre és mindent összeszedek erről a szakról amit csak lehet.
Nagyon jó híre van.Pontosan úgy látom én is ahogy Te egyébként, ezért nem mozdultam rá eddig én sem.Bár ha segít a bogarazásban csak egy kicsit is már megérte.
1967.XII.08
RNIE
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88367 Dátum:
2010 December 10, 15:47:01 »
oda kell ragasztani az atlas peremet
Typ117
Hozzászólások: 18506
1969
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88366 Dátum:
2010 December 10, 15:43:25 »
Idézetet írta: kipe - 2010 December 10, 15:37:39
...az egy dolog hogy bemattul, de repedezik is.
aha
aztán festheted újra 9e-ért. már ha az elég 4 gumira. vagy fordíthatod befelé a gumikat ha nem akarod már látni.. (persze robogón ez nem megy)
slavia919
Hozzászólások: 12091
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88365 Dátum:
2010 December 10, 15:38:37 »
Idézetet írta: kipe - 2010 December 10, 15:37:39
...az egy dolog hogy bemattul, de repedezik is.
a festék? Akkor
nekem a gumám eredetileg fehér peremes.
Keresek afterbe díszlécet kesztyűtartó ajtóra!
kipe
Hozzászólások: 4100
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88364 Dátum:
2010 December 10, 15:37:39 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 10, 14:43:37
mi történik vele? mondjuk berepedezik és leválik, vagy inkább kifakul ?
...az egy dolog hogy bemattul, de repedezik is.
http://car-tarsak.blogspot.com/
slavia919
Hozzászólások: 12091
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88363 Dátum:
2010 December 10, 15:36:08 »
Idézetet írta: Pityubácsi - 2010 December 10, 15:33:44
sárgul
Nkem mondjuk kicsit tetszik is ha kicsit meg van sárgulva, nem olyan hófehér. A biciklimen is besárgult kicsit, de zsírul néz ki.
Keresek afterbe díszlécet kesztyűtartó ajtóra!
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: Szóljatok ide
«
Hozzászólás #88362 Dátum:
2010 December 10, 15:33:44 »
Idézetet írta: Typ117 - 2010 December 10, 14:43:37
mi történik vele? mondjuk berepedezik és leválik, vagy inkább kifakul ?
sárgul
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
Oldalak:
1
...
1332
1333
1334
1335
1336
[
1337
]
1338
1339
1340
1341
1342
...
3547
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
Szóljatok ide
Ugrás:
Kérlek válassz egy célt:
-----------------------------
Hová tartozol?
-----------------------------
=> Bogaras fórumok
=> Népautós fórumok
=> Adok-veszek
===> Lomtár
-----------------------------
Web szerviz
-----------------------------
=> A szervizes mondta
=> Itt lehet anyázni a szervizt
Töltés...