Szóljatok ide

[Minx]

De akkor még Vili nem tanított meg mindenre....

Fasza... És ezt csak most mondod?
Akkor mégis ugorjunk csak vissza a diplomáddal kapcsolatos hozzászólásodhoz...

[RNIE]

De akkor még Vili nem tanított meg mindenre....

Mert Te csak egy ostoba építészmérnök vagy.Kár hogy tanár tanított nem pedig egy übertojgli.Ezen a fórumon már olyan szinten kibaszottul ért midenki mindenhez és ugat ha kell ha nem hogy elképesztő.

[TBK001]

Egyetértek. Nálunk TBK-001 a tervezésnél és a kivitelezésnél mániákusan odafigyelt a hőhidakra, szigetelésekre, úgyhogy nem hiszem, hogy gond lenne...

De akkor még Vili nem tanított meg mindenre....

[Minx]

Új építésnél az alapok adottak, ott csak akkor lesz párásodás, ha elbasznak valamit.

Egyetértek. Nálunk TBK-001 a tervezésnél és a kivitelezésnél mániákusan odafigyelt a hőhidakra, szigetelésekre, úgyhogy nem hiszem, hogy gond lenne...

[TBK001]

Nekem tök mindegy ki mit csinál.
Nagyon okos emberek belebeszélték anyámat is meg a testvérét is ablakcserés buliba.
Mikor mondtam, hogy mit kellene előbb és mit utóbb, el lettem hajtva.
Anyám testvére azóta 2 év után megcsináltatta amit mondtam (szigetelés) mert szarrá ázott minden ablaka alatt a fal, mert az okos kivitelező legfontosabbnak az ablakcserét tartotta, mert azzal lehet a legtöbb gázt spórolni. Aha, neminkább a legnagyobb hirtelen lóvét lehúzni.
Anyámnál azóta spejzablak folyton nyitva plussz az aerecok is, sosem láttam még becsukódva. Gáz ugyanannyi fogy.
De, természetesen én nem értek hozzá, csak az aki ezekre a dolgokra rábeszéli az embereket.

Még! Még! Még nem tanultam eleget mára....
Komolyan!!

[Minx]

Igen,ez a probléma,ezt tudtuk is.
Csak amíg az 1978-ban beépített,faablaknak volt annyi természetes lélegzése,hogy a kiengedte a párát,ez egy teljesen száraz lakás volt.Sőt túl száraz is!

Érdekes, de a rosszul záródó faablak sem mindig megoldás a penészesedés ellen...Mi most egy közel 50 éves albérleti lakásban lakunk, régi, rosszul záró faablakokkal, szó szerint újjnyi résekkel, télen csontra tekert fűtéssel sem tudtunk 17-18 foknál többet csinálni.. Ehhez képest tavaszra az összes ablak környéke bepenészedett...

[Narancs]

[TBK001]

Akkor abban megegyezhetünk,hogy lakótelepi tömblakásba,panelba nem jó a műanyag ablak!
Nem én választottam,választási lehetőségem nem is volt,panelprogram keretében építették be!

Ez megint hülyeség! Én is tömblakásban lakom... és mint írtam, semmi gondom nincs vele...
Te Magad írtad, nem mindegy, milyet és az sem mindegy, hogy hogyan építenek be... Például...
Anno az előző munkahelyemen is volt egy háklis ügyfél, aki már perelni akart a penész miatt... aztán mértünk egyet a kollégával nála: 98%-os páratartalmat!! Kitárva a 4 szárnyú ruhaszárító, vastagon megrakva ruhával + rotyogva főtt az ebéd: ZÁRT ablakok mellett!!
Szerinted???
Most itt ki volt a hülye????
Nála érdekes módon megoldott a problémát, az Aereco szellőző... mivel még a résszellőző funkcióját sem volt hajlandó használni, a Rehau ablakoknak...
És voltunk olyan piszkok, hogy nem árultuk el neki, ki is lehet iktatni a szellőzőrést az Aerecon... Evvan...

[Narancs]

Szerintem azért nem volt gondotok a faablaknál, mert gondolom már régiek voltak, kevésbé volt pontos az illesztésük, így a szellőzés megoldott volt. Aztán bekerültek az új, jól szigetelő műanyag ablakok, amik már egyáltalán nem szellőztek és ez kihozta az épület esetleges tervezési, kivitelezési hibáit és megindult a penészesedés..

Igen,ez a probléma,ezt tudtuk is.
Csak amíg az 1978-ban beépített,faablaknak volt annyi természetes lélegzése,hogy a kiengedte a párát,ez egy teljesen száraz lakás volt.Sőt túl száraz is!

A műanyag meg olyan erősen zár,szigetel,hogy minden pára a lakáson bellül marad,és folyik le az ablakokon,és a párkányon áll a lecsapódott és lefolyt pára.

Próbálkoztunk szellőztetéssel,de szerintem csak olyan mértékű szellőzés tudna megoldani a dolgot,hogy horibilis távhő számlák jönnének,és megfagynánk.
Tehát még mindig olcsóbb,az évenkénti tavaszi festés.

[1303LS]

lakótelepi tömblakásba,panelba

[1303LS]

Szerintem azért nem volt gondotok a faablaknál, mert gondolom már régiek voltak, kevésbé volt pontos az illesztésük, így a szellőzés megoldott volt. Aztán bekerültek az új, jól szigetelő műanyag ablakok, amik már egyáltalán nem szellőztek és ez kihozta az épület esetleges tervezési, kivitelezési hibáit és megindult a penészesedés..

Pontosan így lehet. Ezután szoktak lukakat ütni az ablakra. (aerecot beépíteni) és jó esetben visszaáll az eredeti helyzet a szellőzéssel.
Tehát kb semmi értelme az ablakcserének önmagában. Először a kiváltó okokat kell megszüntetni, majd a fal, födém, aljzat szigeteléssel együtt cserélni ablakokat.
Új építésnél az alapok adottak, ott csak akkor lesz párásodás, ha elbasznak valamit.

[Narancs]

Nem szar a műanyag ablak, csak, ahogy Te is írtad, nem mindenhova jó... Az meg, ha valaki előbb építtet be valamit, mielőtt kérdezne, az magára vessen!
Tehát mellényúltál a választásnál, és ezt most általánosítod... Hát.... te tudod...

Akkor abban megegyezhetünk,hogy lakótelepi tömblakásba,panelba nem jó a műanyag ablak!
Nem én választottam,választási lehetőségem nem is volt,panelprogram keretében építették be!

[Minx]

Nálunk egyértelműen a műanyag ablak a hibás,mert faablaknál semmi nem volt,és csak azóta van ilyen gond,mióta ablakcsere volt.

Szerintem azért nem volt gondotok a faablaknál, mert gondolom már régiek voltak, kevésbé volt pontos az illesztésük, így a szellőzés megoldott volt. Aztán bekerültek az új, jól szigetelő műanyag ablakok, amik már egyáltalán nem szellőztek és ez kihozta az épület esetleges tervezési, kivitelezési hibáit és megindult a penészesedés..

[1303LS]

Vili! Nem akarok Veled vitatkozni, hisz mégiscsak jobban értesz hozzá... belátom....
Jól tudom én, hogy hiába járok különféle tanfolyamokra, minden évben, mind hiába... Tőled kéne tanulnom.....
Vállalod???? MOndd, hogy igen!! Lécci, lécci, lécci!!

Nekem tök mindegy ki mit csinál.
Nagyon okos emberek belebeszélték anyámat is meg a testvérét is ablakcserés buliba.
Mikor mondtam, hogy mit kellene előbb és mit utóbb, el lettem hajtva.
Anyám testvére azóta 2 év után megcsináltatta amit mondtam (szigetelés) mert szarrá ázott minden ablaka alatt a fal, mert az okos kivitelező legfontosabbnak az ablakcserét tartotta, mert azzal lehet a legtöbb gázt spórolni. Aha, neminkább a legnagyobb hirtelen lóvét lehúzni.
Anyámnál azóta spejzablak folyton nyitva plussz az aerecok is, sosem láttam még becsukódva. Gáz ugyanannyi fogy.
De, természetesen én nem értek hozzá, csak az aki ezekre a dolgokra rábeszéli az embereket.

[TBK001]

Aha,és akik nem ütnek és nincs vele gond?

Na azok a hülyék... Vagy mszp-sek...

[TBK001]

Ha erről nincs diplomád, akkor lószart sem ér.  
Aereco ingyen szellőztet, értsd meg.

Taníts még!! Iszom minden szavad!!

[TBK001]

Ez sokminden tényező is befolyásolhatja!

Függ attól is,hogy kinek mennyit megy a mosógépje,pl ahol kisgyerek/ek vannak,és egész nap pörög a gép,vagy két kis nyugdíja lakik a lakásban,aztán egy héten egyszer bekapcsolják a mosógépet.
Valaki naponta főz,valakik kétnaponta,valakik meg egyáltalán nem,mert az étkezésüket megoldják a munkahelyen,iskolában,étteremben vagy egyéb helyen.
Műanyag ablakok között is lehetnek nagy különbségek,egyik jobban tömít,szigetel,másik kevésbé,gondolom ez sem mindegy.

Úgyhogy akármit is mondasz,saját tapasztalataim alapján,továbbra is fenntartom a véleményemet,hogy a műanyag ablak egy nagy sz@r.

Nagyjából le is írtad, hogy mi a gond!
És, már ne haragudj meg érte, de abszolúte hülyeségeket beszélsz...
Nem szar a műanyag ablak, csak, ahogy Te is írtad, nem mindenhova jó... Az meg, ha valaki előbb építtet be valamit, mielőtt kérdezne, az magára vessen!
Tehát mellényúltál a választásnál, és ezt most általánosítod... Hát.... te tudod...

[1303LS]

,saját tapasztalatból!saját tapasztalataim alapján,

Ha erről nincs diplomád, akkor lószart sem ér.  

Lehetne itt okoskodni,hogy mégtöbb szellőztetés,de akkor jönnének havi szinten kb 100e-s távhő számlák,és a lakásban mégis fagyoskodnánk,úgy ki lenne hűtve a szellőztetéstől.

Aereco ingyen szellőztet, értsd meg.

[RNIE]

Ez sokminden tényező is befolyásolhatja

ennyi

[RNIE]

Egyedül azzal van bajom, hogy emberekkel ablakot cseréltetnek 100ezrekért, milliókért, merthogy csak így lehet spórolni, aztán ütnek a keretre egy lukat.  

Aha,és akik nem ütnek és nincs vele gond?

[Narancs]

nekem is volt penész gondom, fa ablakokkal, és az új műanyagokkal is.
lebontottam a hátsó teraszt amitől vizesedett a hátsó fal, a penész 90%-a eltűnt.

Nálunk egyértelműen a műanyag ablak a hibás,mert faablaknál semmi nem volt,és csak azóta van ilyen gond,mióta ablakcsere volt.

[TBK001]

Sosem mondtam egyikre sem, hogy szar.
Egyedül azzal van bajom, hogy emberekkel ablakot cseréltetnek 100ezrekért, milliókért, merthogy csak így lehet spórolni, aztán ütnek a keretre egy lukat.  
Azon meg a hideg süvít befele. Persze vannak varázsszavak, hogy poliamid érzékelő, meg higroszabályzás, de ezek rendszerint kizárólag nyáron csuknak be. Fűtési szezonban, meg csak basszák el a meleget.
Új házaknál,vagy okosan tervezett mindenre kiterjedő szigetelésnél nincs gond.

Vili! Nem akarok Veled vitatkozni, hisz mégiscsak jobban értesz hozzá... belátom....
Jól tudom én, hogy hiába járok különféle tanfolyamokra, minden évben, mind hiába... Tőled kéne tanulnom.....
Vállalod???? MOndd, hogy igen!! Lécci, lécci, lécci!!

[Narancs]

Hmmmm... érdekes... Nekünk is több éve van műanyag ablakunk, de az égegyadta világon semmi bajunk nincs vele... Nincs párásodás, nincs penész..
Csak divat azeket is szidni, mint néhány más dolgot...
Meg persze jönnek a lakikus nagyokosok is, akik aztán megmondják a frankót...

Ez sokminden tényező is befolyásolhatja!

Függ attól is,hogy kinek mennyit megy a mosógépje,pl ahol kisgyerek/ek vannak,és egész nap pörög a gép,vagy két kis nyugdíjas lakik a lakásban,aztán egy héten egyszer bekapcsolják a mosógépet.
Valaki naponta főz,valakik kétnaponta,valakik meg egyáltalán nem,mert az étkezésüket megoldják a munkahelyen,iskolában,étteremben vagy egyéb helyen.
Műanyag ablakok között is lehetnek nagy különbségek,egyik jobban tömít,szigetel,másik kevésbé,gondolom ez sem mindegy.

Nővéreméknél is műanyag ablak van,és a szüleimnél is.A nővéremék is penészesednek,a szüleim viszont nem.Én azt be tudom annak,hogy két öreg nyugdíjas,ők már kevesebb párát termelő tevékenységet folytatnak.

NEM divatból szidom a műanyag ablakot,saját tapasztalatból!Októberban beindul a fűtési szezon,és két és fél hónap múlva,már karácsonykor ott vannak a nyomok,gondok vannak.Ezt meg szokta oldani a párom,hogy mindenféle penészoldó sprével befújja,domesztosszal jó lemossa a dolgokat,az ünnepek előtt.De mire kitavaszodik,újra lezöldül,lefeketedik minden,ekkor pedig minden éveben festés.
Nálunk télen az ablakok belső oldalain,szó szerint FOLYIK le a víz!A párkányokon tócsák állnak.Ha a párkány is feltellik,már folyik le a padlóra,szőnyegre.Rongyok vannak a párkányon amik felszívják,napi szinten törölgetve vannak a párkányok és az ablakok,a rongyból csavarni lehet a vízet.És nem beázás vagy ilyesmi,simán lecsapódott belső pára.
Pedig teljesen normálisan szellőztetünk!

Lehetne itt okoskodni,hogy mégtöbb szellőztetés,de akkor jönnének havi szinten kb 100e-s távhő számlák,és a lakásban mégis fagyoskodnánk,úgy ki lenne hűtve a szellőztetéstől.De akkor meg mi értelme a jó hőszigetelő nyílászáróknek.Értelmét vesztik,mert amit meg lehetne takarítani velük,annak a töbszörösét eregeti ki az ember az ablakon.
Tavaly vettünk,komoly páramentesítő monstrumot 60e Ft-ért,szed is össze a tartályába vízet,mégsem oldotta meg a problémát.

Úgyhogy akármit is mondasz,saját tapasztalataim alapján,továbbra is fenntartom a véleményemet,hogy a műanyag ablak egy nagy sz@r.

[1303LS]

Na, mit mondtam...

Vili nyitott szemmel jár és értelmez.Világosan megmondta,hogy a fa szar.

Sosem mondtam egyikre sem, hogy szar.
Egyedül azzal van bajom, hogy emberekkel ablakot cseréltetnek 100ezrekért, milliókért, merthogy csak így lehet spórolni, aztán ütnek a keretre egy lukat.  
Azon meg a hideg süvít befele. Persze vannak varázsszavak, hogy poliamid érzékelő, meg higroszabályzás, de ezek rendszerint kizárólag nyáron csuknak be. Fűtési szezonban, meg csak basszák el a meleget.
Új házaknál,vagy okosan tervezett mindenre kiterjedő szigetelésnél nincs gond.

[TBK001]

Azt jól teszed, végülis eddig nálunk is csak hülyeségeket mondtál...

Még jó, hogy Vili nem hallotta őket, mert még azért is kapnék... hujjjujjjuujjjj...

[TBK001]

Jó, kussolok és nem húzogatom az oroszlán bajszát....

Na azért!! Tudd a rendet!!

[Minx]

Igazan lehet... valszeg ez a helyzet....
Vissza is adom a diplomám, asszem... Jobb lesz úgy...

Azt jól teszed, végülis eddig nálunk is csak hülyeségeket mondtál...

[Minx]

Megmondta, hogy nem jó, pénzkidobás, hülyeség, etc... ne vitatkozz!!

Jó, kussolok és nem húzogatom az oroszlán bajszát....

[TBK001]

Jó, akkor kizárható...

Megmondta, hogy nem jó, pénzkidobás, hülyeség, etc... ne vitatkozz!!

[TBK001]

Vili nyitott szemmel jár és értelmez.Világosan megmondta,hogy a fa szar.Akkor meg mit okoskodtok?Akiknél meg nincs gond a műanyaggal,egyszerűen hülyék vagy hazudnak.Vagy mszp-sek.Nem bonyolult ez.

Igazan lehet... valszeg ez a helyzet....
Vissza is adom a diplomám, asszem... Jobb lesz úgy...

[Minx]

Ilyet ne is mondj, mert majd a Vili jól beolvas, hogy az nem jó....

Jó, akkor kizárható...

[RNIE]

Vili nyitott szemmel jár és értelmez.Világosan megmondta,hogy a fa szar.Akkor meg mit okoskodtok?Akiknél meg nincs gond a műanyaggal,egyszerűen hülyék vagy hazudnak.Vagy mszp-sek.Nem bonyolult ez.

[Sompi]

Szerintem nem!

Műanyag ablakot megutáltam mint a sz@rt!!
Eleve az emberi lélegzés is párát termel,de egy csomó minden más tevékenység,pl főzés,mosás,teregetés,szárogatás,mosogatógép,forróvízzel fürdés,tusolás...
A mi ablakainkon ott van a szellőztető állás,próbáltuk,nem segített.Aztán próbálkoztunk a sűrű,hosszú,alapos szelőztetésekkel.Az sem segített.
Vásároltunk komoly,páramentesítő készüléket.Az sem oldotta meg a problémát.Bárki bármit okoskodik elméletben,gyakorlatban nem úgy működik.

A lakás egy csont száraz falú,betontömb,betonépület.2006-ig,míg faablakaink voltak,itt ilyen probléma nem volt.A műanyagok úgy leszigetelnek,hogy minden penészesedik,feketedik,minden évben festés.

A házunk nekünk is faablakos,jó minőségű,jó nevű,SOFA gyártmányú ablakok vannak beépítve.

nekem is volt penész gondom, fa ablakokkal, és az új műanyagokkal is.
lebontottam a hátsó teraszt amitől vizesedett a hátsó fal, a penész 90%-a eltűnt.

[TBK001]

Majd meglátjuk, ha készen lesz, de az sem zárható ki, hogy majd kell valami szellőztető rendszer, pl. Aereco...

Ilyet ne is mondj, mert majd a Vili jól beolvas, hogy az nem jó....

[TBK001]

Na, mit mondtam...

[Minx]

Azt mondják, hogy a penészesedés nem azzal függ össze, hogy az ablak fa vagy műanyag. Elvileg a jó minőségű faablakok is olyan jól zárnak, hogy ott is előfordulhat párásodás, penészesedés...Az épülő házunknak elég jó lesz a hőtartása, 44-es energiatakarékos téglák, 5-6 cm szigetelés, 3 rétegű üvegek, hőhidak kiküszöbölve... Ennek ellenére elvileg nem lenne szabad penészednie.. Majd meglátjuk, ha készen lesz, de az sem zárható ki, hogy majd kell valami szellőztető rendszer, pl. Aereco...

[1303LS]

Bárki bármit okoskodik elméletben,gyakorlatban nem úgy működik.

A házunk nekünk is faablakos,jó minőségű,jó nevű,SOFA gyártmányú ablakok vannak beépítve.

[TBK001]

Szerintem nem!

Műanyag ablakot megutáltam mint a sz@rt!!
Eleve az emberi lélegzés is párát termel,de egy csomó minden más tevékenység,pl főzés,mosás,teregetés,szárogatás,mosogatógép,forróvízzel fürdés,tusolás...
A mi ablakainkon ott van a szellőztető állás,próbáltuk,nem segített.Aztán próbálkoztunk a sűrű,hosszú,alapos szelőztetésekkel.Az sem segített.
Vásároltunk komoly,páramentesítő készüléket.Az sem oldotta meg a problémát.Bárki bármit okoskodik elméletben,gyakorlatban nem úgy működik.

A lakás egy csont száraz falú,betontömb,betonépület.2006-ig,míg faablakaink voltak,itt ilyen probléma nem volt.A műanyagok úgy leszigetelnek,hogy minden penészesedik,feketedik,minden évben festés.

A házunk nekünk is faablakos,jó minőségű,jó nevű,SOFA gyártmányú ablakok vannak beépítve.

Hmmmm... érdekes... Nekünk is több éve van műanyag ablakunk, de az égegyadta világon semmi bajunk nincs vele... Nincs párásodás, nincs penész..
Csak divat azeket is szidni, mint néhány más dolgot...
Meg persze jönnek a lakikus nagyokosok is, akik aztán megmondják a frankót...

[Narancs]

remélhetőleg nem döntöttünk rosszul...

Szerintem nem!

Műanyag ablakot megutáltam mint a sz@rt!!
Eleve az emberi lélegzés is párát termel,de egy csomó minden más tevékenység,pl főzés,mosás,teregetés,szárogatás,mosogatógép,forróvízzel fürdés,tusolás...
A mi ablakainkon ott van a szellőztető állás,próbáltuk,nem segített.Aztán próbálkoztunk a sűrű,hosszú,alapos szelőztetésekkel.Az sem segített.
Vásároltunk komoly,páramentesítő készüléket.Az sem oldotta meg a problémát.Bárki bármit okoskodik elméletben,gyakorlatban nem úgy működik.

A lakás egy csont száraz falú,betontömb,betonépület.2006-ig,míg faablakaink voltak,itt ilyen probléma nem volt.A műanyagok úgy leszigetelnek,hogy minden penészesedik,feketedik,minden évben festés.

A házunk nekünk is faablakos,jó minőségű,jó nevű,SOFA gyártmányú ablakok vannak beépítve.

[TBK001]

keresek jogászt a bandában
SOS
Tanácsokra, segítségre van szükségem.
Kezdem elérni a memory full-t... elegem van a magyar jogból, ami nincs

VWoodoo???