Szóljatok ide

[BigBug]

ez igaz, mert a meleg vízben kevesebb apró bubi van, mint a hidegben.
a bubi meg jó hőszigetelő, mint tudjuk.

ha melegíted, akkor is a meleg fog előbb megmelegedni.

közben megtaláltam, Mpemba paradoxon a neve a dolognak

[Pityubacsi]

Nem is, hanem a felületén megtapadó aromás szerves vegyületektől. Ugye ezt aztán a bor jól kioldja az alkohol tartalma miatt.

100 évvel ezelőtt neked fa vibid volt, most meg aromás szerves vegyületekből készült análintrúdered atom meghajtással.

ne faszkodjatok már!

[bitus76]

100 évvel ezelőtt neked fa vibid volt, most meg aromás szerves vegyületekből készült análintrúdered atom meghajtással.

mondjuk 100 éve 40 évesen már öreg buzi voltál.
most meg egy fiatalos buzi.
de ez nem a széntől függ. (szerintem)

[abes]

de ez nem a széntől függ. (szerintem)

Nem is, hanem a felületén megtapadó aromás szerves vegyületektől. Ugye ezt aztán a bor jól kioldja az alkohol tartalma miatt.

[Pityubacsi]

Szerintem az ÉLET káros.
Száz éve  nem volt ennyi beteg ember.
A környezet és az szennyezett amit megeszünk.
Ez amit leírtál túl van parázva.
Bocs ha nyers voltam.

mondjuk 100 éve 40 évesen már öreg buzi voltál.
most meg egy fiatalos buzi.
de ez nem a széntől függ. (szerintem)

[kdf 001]

http://www.youtube.com/watch?v=4jYcX_D09ig&feature=related

Fantasztikus gumik. Főleg Gumiboginak ajánlom.

[bitus76]

Szerintem az ÉLET káros.
Száz éve  nem volt ennyi beteg ember.
A környezet és az szennyezett amit megeszünk.
Ez amit leírtál túl van parázva.
Bocs ha nyers voltam.

A hordó belsejét égetik.De utána a bor hosszú hónapokig,évekig áll benne.Gondolom nem csak az íz megy át.
De készítenek barriquet hordó nélkül is,mert úgy olcsóbb.Chipsnek hívják.A bor bárminémű tartályban van (általában rozsdamentes acél),és fadarabokat dobnak,áztatnak bele,és úgy kapja meg a fa ízét.Általában hálóban vagy neccben lógatják,áztatják bele,így bármikor könnyen kivehető a tartályból.

Az elégett,kokszos ételek rákkeltő hatása,állatkisérletekkel is bizonyított.Egy csoport patkányt,kevésbé feketített ételekkel etettek.Egy másik csoport,már erősebben kokszolt ételeket kapott.Egy másik csapat meg hosszútávon,folyamatosan csak elégetett ételt kapott.A rákos megbetegedések egyenes arányban voltak,azokban a csoportokban,ahol több szenesített ételt kaptak,több volt a rákos megbetegedés.A csak kokszon tartott patkányok 99%-a különböző daganatos betegségekben kifeszült.

[Narancs]

előre bocsátom, hogy a borhoz hülye vagyok.
a hordót égetik vagy a bort kozmálják?

illetve az is kérdéses, hogy az emésztőrendszerünkbe kerülő szén az miért lenne rákkeltő?

A hordó belsejét égetik.De utána a bor hosszú hónapokig,évekig áll benne.Gondolom nem csak az íz megy át.
De készítenek barrique bort úgy is,hogy hordót nem is látott,mert úgy olcsóbb.Chipsnek hívják.A bor bárminémű tartályban van (általában rozsdamentes acél),és fadarabokat dobnak,áztatnak bele,és úgy kapja meg a fa ízét.Általában hálóban vagy neccben lógatják,áztatják bele,így bármikor könnyen kivehető a tartályból.

Az elégett,kokszos ételek rákkeltő hatása,állatkisérletekkel is bizonyított.Egy csoport patkányt,kevésbé feketített ételekkel etettek.Egy másik csoport,már erősebben kokszolt ételeket kapott.Egy másik csapat meg hosszútávon,folyamatosan csak elégetett ételt kapott.A rákos megbetegedések egyenes arányban voltak,azokban a csoportokban,ahol több szenesített ételt kaptak,több volt a rákos megbetegedés.A csak kokszon tartott patkányok 99%-a különböző daganatos betegségekben kifeszült.

[sparkafer]

nekünk gravitációs a rendszer
vegyes tüzelésű kazán (viadrus)
1 puffertartály a tetőtérben (szigetelve ahogy kell)
öntöttvas radiátorok a házban mindenhol + vascsövek
nyitott a rendszer, tehát a légtelenítésről kár itt beszélni vagy a nyomásról

nem kell szivattyú nem kell semmi, csak tűz és fa + víz a rendszerbe....

nem ismerek olcsóbban működtethető rendszert és a gravitáció nem szokott elromlani sem

mostanában idebent 21-24 fok közt van, attól függ menynire fűtünk,de ha kint minusz 20 van akkor is tudok előállítani 21-22 fokot erőlködés nélkül

a ház abszolut sehol sincs leszigetelve, mindössze a pinyóban lévő csöveket sziegeteltem le pár éve, azóta kb feleannyi fával is dög meleg van a házban, viszont a pinyo hűvös /12-14 fok/ ami nem zavar

Nálunk pontosan ugyanígy van. 2 collal indul a pincéből.
A gázkazán mellett ott a vegyes kazán. Ami sajnos egy kicsi ajtóval rendelkező, házi készítésű lemezkazán.
Fával szeretek fűteni, de éjjelre már visszakapcsolom a gázt. Úgyis csak a termosztát kapcsolásakor működik.
A gáz hőértéke nem mindig jó, mondhatni szinte semmi. Hallom mikor belobban . Ezt elég sűrűn teszi. Sajna. Ez a számlában is jelentkezik.

[abes]

villanyfűtést felejtsd
 a számlába belezöldülsz

Akkor picit árnyalom: Infrapanel. http://www.nyirinfrapanel.hu/

[Rulezka]

Hát ha valaki tudja!

Ha valaki munkanélküli segélyre szeretne menni,melyik dátumtól jogosult a segélyre,amikor az utolsó munkahelyéről kijelentették,vagy amikor bemegy a munkaügyi központba?

én úgy emlékszem a munka elvesztésének ideje számít, tehát ha dec 1-től nincs melód akkor akkortól kezdik a számításokat, szóval hiába mész be februárba, hogy dec 1-től ninc smelód, mivel akko rmár lassan el is hajtanak hogy lóvád sincs, ja és 6 hónap legalább heti 36-40 órányi bejelentett meló kell hozzá.

[Pityubacsi]

Pedig a barrique elég egészségtelen,rákkeltő,és még drága is!
Minden étel,ami sötétre,feketére van pirítva,égetve,kozmálva,szenes,kokszos,kormos,rákkeltő.Az alap barrique hordó,harminc percet van égetve,ez az M-es.Az M+os,azt jelenti,hogy az alap harminc percre,még tizenöt percet ráégetnek,tehát negyvenöt percet égetik.Az M++-os azt jelenti,hogy az alap harminc percre,már kétszer negyed órát égetnek rá,tehát már egy órát égetik.Ha szétvágod a hordót,korom fekete a belseje.Nem egészséges azt meginni,csak mostanában nagy divat a barrique.

Az íze meg ""ízlések és pofonok"",de szerintem egy bornak,hajazzon már az íze gyümölcsre vagy szőlőre,hiszen abból van,abból készült,nem pedig égetett fára!

előre bocsátom, hogy a borhoz hülye vagyok.
a hordót égetik vagy a bort kozmálják?

illetve az is kérdéses, hogy az emésztőrendszerünkbe kerülő szén az miért lenne rákkeltő?

[Narancs]

Hát ha valaki tudja!

Ha valaki munkanélküli segélyre szeretne menni,melyik dátumtól jogosult a segélyre,amikor az utolsó munkahelyéről kijelentették,vagy amikor bemegy a munkaügyi központba?

[Pityubacsi]

villanyfűtést felejtsd
 a számlába belezöldülsz

nem biztos.
sógoréknál elektronok szaladgálnak a padló alatt és szarérhugyér' fűtenek. (hozzánk képest)

[Rulezka]

nekünk gravitációs a rendszer
vegyes tüzelésű kazán (viadrus)
1 puffertartály a tetőtérben (szigetelve ahogy kell)
öntöttvas radiátorok a házban mindenhol + vascsövek
nyitott a rendszer, tehát a légtelenítésről kár itt beszélni vagy a nyomásról

nem kell szivattyú nem kell semmi, csak tűz és fa + víz a rendszerbe....

nem ismerek olcsóbban működtethető rendszert és a gravitáció nem szokott elromlani sem

mostanában idebent 21-24 fok közt van, attól függ menynire fűtünk,de ha kint minusz 20 van akkor is tudok előállítani 21-22 fokot erőlködés nélkül

a ház abszolut sehol sincs leszigetelve, mindössze a pinyóban lévő csöveket sziegeteltem le pár éve, azóta kb feleannyi fával is dög meleg van a házban, viszont a pinyo hűvös /12-14 fok/ ami nem zavar

[Forest]

Pedig a barrique elég egészségtelen,rákkeltő,és még drága is!
Minden étel,ami sötétre,feketére van pirítva,égetve,kozmálva,szenes,kokszos,kormos,rákkeltő.Az alap barrique hordó,harminc percet van égetve,ez az M-es.Az M+os,azt jelenti,hogy az alap harminc percre,még tizenöt percet ráégetnek,tehát negyvenöt percet égetik.Az M++-os azt jelenti,hogy az alap harminc percre,már kétszer negyed órát égetnek rá,tehát már egy órát égetik.Ha szétvágod a hordót,korom fekete a belseje.Nem egészséges azt meginni,csak mostanában nagy divat a barrique.

Az íze meg ""ízlések és pofonok"",de szerintem egy bornak,hajazzon már az íze gyümölcsre vagy szőlőre,hiszen abból van,abból készült,nem pedig égetett fára!

ennyire nem misztifikáltam túl a dolgot. A lényeg nem ezen volt, csak a hőmérsékleten... 

[mikrobi]

villanyfűtést felejtsd
 a számlába belezöldülsz

Üdv!

Én most állok fűtés építés előtt. Padlófűtés lesz, hogy az alacsony hőmérsékletű vízzel is lehessen fűteni a házat. Nem egy palota, 94 m2 a hasznos területe.
Aljzatban 10 cm, födémen 20 cm, falazaton 15 cm polisztirol illetve kőzetgyapot. A gázóra megvan. Az ablakok teljes U-ja is 0,8 W/ m2K alatti. A számított hőveszteség kb 5 KW a légcserékkel is számolva. Lehetőségek:
1. Elektromos fűtés - van a vezérelt "olcsó" áram, mint a bojlereknél, mikor nincs fogyasztási csúcs. Ahogy egyre többen ráállnak, nem lesz többlet, vagy nem ilyen áron legalábbis, mint most. padlófűtésre köthető, gyakorlatilag egy puffertartály és egy fűtőszál, az éjjel felmelegített vizet keringetem a csövekben .
2. fafűtés kazánnal,( kandallóval )   a pellet és a faelgázosító alapból kiesek a fa minősége miatt, pufferrel tök jó, de kell: Kémény, kazán, puffer, vezérlés, kazánház, fatároló, fa. 
3. Kombi cirkó.
Tehát:
1. csak átmeneti megoldás, de nem elvetendő, kb 500 e ft költség.
2. nagyon jó, de mivel semmi nincs meg hozzá, kb 1,5 m ft egy korrekt rendszer. Nem vagyok épületgépész-kazánkovács, vennem kell mindent.
3. szintén kb 500 e ft. mivel gázcsonk már van.
Igen a 2. összerakható olcsóbban is, de közvetlen környezetemben 5 család kínlódik, alakítgat évek óta, és még mindig nem jó a rendszer hatásfoka, vagy nem működik rendesen. Napkollektoros rendszerben a támogatás hiánya miatt nem tudok gondolkodni, mivel így a rendszer élettartalma alatt nem garantált a megtérülése fűtés esetén. ( A volt  kollégám 8 éve csinálja, ott az udvarában a leszerelt 5 éves kollektor panel. nem egy. )
A fafűtéssel ügyesen operálva kb 10 év alatt jön vissza a beruházás, a mai árakon, hozzátéve, hogy nincs erdőm, venni kell mindent. Nálunk ma is 24 fok van a lakásban, ez csak magasabb szokott lenni, alacsonyabb nem.
Ja és hitelből is épül, úgyhogy számít a költség és a  megtérülés.

Ha valakinek van konkrét, kipróbált fűtés rendszer ötlete, amit jó szívvel ajánl, és megtérülésben is jó, nagyon örülnék neki.
 

[Narancs]

én a barrique-ot szeretem. 

Pedig a barrique elég egészségtelen,rákkeltő,és még drága is!
Minden étel,ami sötétre,feketére van pirítva,égetve,kozmálva,szenes,kokszos,kormos,rákkeltő.Az alap barrique hordó,harminc percet van égetve,ez az M-es.Az M+os,azt jelenti,hogy az alap harminc percre,még tizenöt percet ráégetnek,tehát negyvenöt percet égetik.Az M++-os azt jelenti,hogy az alap harminc percre,már kétszer negyed órát égetnek rá,tehát már egy órát égetik.Ha szétvágod a hordót,korom fekete a belseje.Nem egészséges azt meginni,csak mostanában nagy divat a barrique.

Az íze meg ""ízlések és pofonok"",de szerintem egy bornak,hajazzon már az íze gyümölcsre vagy szőlőre,hiszen abból van,abból készült,nem pedig égetett fára!

[Forest]

jó az. Nézz meg egy palack vörösbort. Hátoldalán ez olvasható: szobahőmérsékleten szervírozni (16-17 °C). 

azé ez nem olyan biztos...én a barrique-ot szeretem. 
Aperitifként adott rozébor       6-8 C fok
 Beaujolais (friss vörösbor)     10 C fok
 Rozéborok                            8-12 C fok
 Aperitifként adott vörösborok 10-12 C fok
 Könnyebb vörösborok            12-16 C fok
 Minőségi vörösborok              16-18 C fok
 Barrique vörösborok              18-20 C fok


 

 

[Pityubacsi]

Nálunk sosincs 18 fok felett... 

jézusnak az ő fasza!!
az már a fagyhatár környéke.

amikor még mutternál laktam, teljesen remek volt a 24-25 fok (panel).
most, családias házban a 22-23-at is megszoktam már (pulcsiban)

[Süni]

jó az.

Én tudom hogy jó, meg a gyerek is. Asszony néha hisztizik.... 

[Mamut]

Üdv!

Én most állok fűtés építés előtt. Padlófűtés lesz, hogy az alacsony hőmérsékletű vízzel is lehessen fűteni a házat. Nem egy palota, 94 m2 a hasznos területe.
Aljzatban 10 cm, födémen 20 cm, falazaton 15 cm polisztirol illetve kőzetgyapot. A gázóra megvan. Az ablakok teljes U-ja is 0,8 W/ m2K alatti. A számított hőveszteség kb 5 KW a légcserékkel is számolva. Lehetőségek:
1. Elektromos fűtés - van a vezérelt "olcsó" áram, mint a bojlereknél, mikor nincs fogyasztási csúcs. Ahogy egyre többen ráállnak, nem lesz többlet, vagy nem ilyen áron legalábbis, mint most. padlófűtésre köthető, gyakorlatilag egy puffertartály és egy fűtőszál, az éjjel felmelegített vizet keringetem a csövekben .
2. fafűtés kazánnal,( kandallóval )   a pellet és a faelgázosító alapból kiesek a fa minősége miatt, pufferrel tök jó, de kell: Kémény, kazán, puffer, vezérlés, kazánház, fatároló, fa. 
3. Kombi cirkó.
Tehát:
1. csak átmeneti megoldás, de nem elvetendő, kb 500 e ft költség.
2. nagyon jó, de mivel semmi nincs meg hozzá, kb 1,5 m ft egy korrekt rendszer. Nem vagyok épületgépész-kazánkovács, vennem kell mindent.
3. szintén kb 500 e ft. mivel gázcsonk már van.
Igen a 2. összerakható olcsóbban is, de közvetlen környezetemben 5 család kínlódik, alakítgat évek óta, és még mindig nem jó a rendszer hatásfoka, vagy nem működik rendesen. Napkollektoros rendszerben a támogatás hiánya miatt nem tudok gondolkodni, mivel így a rendszer élettartalma alatt nem garantált a megtérülése fűtés esetén. ( A volt  kollégám 8 éve csinálja, ott az udvarában a leszerelt 5 éves kollektor panel. nem egy. )
A fafűtéssel ügyesen operálva kb 10 év alatt jön vissza a beruházás, a mai árakon, hozzátéve, hogy nincs erdőm, venni kell mindent. Nálunk ma is 24 fok van a lakásban, ez csak magasabb szokott lenni, alacsonyabb nem.
Ja és hitelből is épül, úgyhogy számít a költség és a  megtérülés.

Ha valakinek van konkrét, kipróbált fűtés rendszer ötlete, amit jó szívvel ajánl, és megtérülésben is jó, nagyon örülnék neki.
 

[abes]

Nálunk sosincs 18 fok felett... 

jó az. Nézz meg egy palack vörösbort. Hátoldalán ez olvasható: szobahőmérsékleten szervírozni (16-17 °C). 

[Süni]

Jó a kérdés. 1 meleg pulcsi otthonra és már elég a 20 fok is. 

Nálunk sosincs 18 fok felett... 

[drflexes]

Részleteznéd??

a ház nem kicsi kezdjük itt.
van egy kazán amit úgy csináltattam,hogy méterben vett fát csak kettévágni kelljen(lustaság 1),s beférjen,így lett kb 60 cm mély,a nyílás pedig kb 35x35cm.
van egy 800l körüli puffertartály,szintén én csináltattam,pont volt egy akkora beugró lik ahova ekkora fért el.kőzetgyapottal körbeszigetelve,lambériával takarva ('oldható kötés',ha egyszer kellene,lustaság 2).
irányítástechnika,3db grundfos szivattyú.kazán,radiátor,puffer,bojler kör.magyarul még a villbojlert is a kazán fűti,ha még a puffer ill radiátorok után mindig akad energia.('lustaság' 3)
hidegburkolattal ellátott helyiségekben padlófűtés,aműgy radiátoros.termosztát 23.5-re van állítva.
favágás nem zavar,van gumicsizmám is,a ház pedig szigetelt.a rendszer jól,megbízhatóan működik,bár Vilitől vennék egy-két leckét tüzeléstechnikából,ill szívesen venném tanácsait 
kérem kapcsolja ki.

[abes]

23 fok ? De gazdag vagy Minek ?

Jó a kérdés. 1 meleg pulcsi otthonra és már elég a 20 fok is. 

[Pityubacsi]

ok rendben van, hülyeséget írtam, de megzavart, hogy láttam egy filmet az ellenkezőjéről, ami bár nem hivatalosan bizonyított, de igazolt és tudományosan is alátámasztott, miszerint a meleg víz hamarabb fagy meg mint a hideg

ez igaz, mert a meleg vízben kevesebb apró bubi van, mint a hidegben.
a bubi meg jó hőszigetelő, mint tudjuk.

ha melegíted, akkor is a meleg fog előbb megmelegedni.

[stonemen]

Jól látom, hogy elektromos? :-))))

Kandalló imádom
<beszúrt kép törölve>

[BigBug]

ok rendben van, hülyeséget írtam, de megzavart, hogy láttam egy filmet az ellenkezőjéről, ami bár nem hivatalosan bizonyított, de igazolt és tudományosan is alátámasztott, miszerint a meleg víz hamarabb fagy meg mint a hideg

[Mákos]

Azt meg tudod saccolni,hogy egy 180-190nm-es (két szint összesen) háznak,hogy folyamatosan 22-23fok legyen,hány m3 fa szükséges hozzá egy hónapban?Kb???

23 fok ? De gazdag vagy Minek ?

[Maresz]

Kandalló imádom

[BlackP]

lehet, hogy így van, én speciel babonálisan hallottam ennek az ellenkezőjét, nem állítok semit, várom a bizonyításokat 

ezen nincs mit bizonyítani, fizika általános iskola. vagyis annál több bizonyítás, mint amit írtam, nem kell, ezt még példával lehet demonstrálni: mondjuk nem írtál konkrét hőfokot, de kiveszel másfél liter ásványvizet a hűtőből, bubimenteset, meg egy ugyanilyet a konyhaasztalról, belerakod 1:1 edénybe, melegíted és nézed mikor kezd forrni. nem fog nagy meglepetés érni, mikor a konyhaasztali előbb forr fel ugyanakkora lángon, ugyanolyan edényben

[Protheus]

lehet, hogy így van, én speciel babonálisan hallottam ennek az ellenkezőjét, nem állítok semit, várom a bizonyításokat 

Szerintem akkor ezt most babonalisan hagyjuk is! ;-)
A babonalis-dijadat majd elkuldom postan. ;-)))

[BigBug]

én sem értem x mennyiségű víz 1°C-al történő emeléséhez y mennyiségű energia kell, forrás 100°C, minél magasabbról indulsz, annál előbb éred el a 100°C-ot és annál kevesebb energia kell hozzá

lehet, hogy így van, én speciel babonálisan hallottam ennek az ellenkezőjét, nem állítok semit, várom a bizonyításokat 

[BlackP]

én nem vitatkoztam senkivel, te vitatkozol! bizonyítsd !   

én sem értem x mennyiségű víz 1°C-al történő emeléséhez y mennyiségű energia kell, forrás 100°C, minél magasabbról indulsz, annál előbb éred el a 100°C-ot és annál kevesebb energia kell hozzá

[BigBug]

Legyszi' ezt vezesd ma' le nekem, mert itt van a szekrenyben bekeszitve egy-ket Nobel-dij ilyen esetekre es adnek egyet soron kivul, ha igazad van ... ;-)))

én nem vitatkoztam senkivel, te vitatkozol! bizonyítsd !   

[Vagabond]

majd ö..... én csak néztem

Gyárott kazán nagy aujtóval...több tartály....automatiált....

Oké.

[Maresz]

Részleteznéd??

majd ö..... én csak néztem

Gyárott kazán nagy aujtóval...több tartály....automatiált....

[1303LS]

Azt tudom,hogy eredetileg kazános,vegyes tűzelésű központi fűtéses volt a ház.Aztán egy-két évre rá,beszereltették a gázkazánt de úgy,hogy a régi vegyes tűzelésűt meghagyták ugyanúgy mellette.Így pár golyóscsap elzárásával,nyitásával,mindkét alternatíva használható.Sőt van egy harmadik is,de az nincs 100%-osan kész,egy villanyfűtés.A srác valami olyasmit beszélt,hogy az éjszakai áram olcsóbb.És ezen spekulálva,elkezdett kiépíteni egy villanytűzelésű rendszert is,hogy olcsó éjszakai árammal fűtsön.Így a "kazánházunkban" ott van mindhárom fűtési lehetőség,gáz,áram és fa.

Ha utánanézel a számításoknak egy 3-as COP érték feletti fűtős klíma van azonos árban mint a gázfűtés 2011-es árakon számolva.
3-as COP felett tud már minden inverteres levegő/levegő készülék. Nem ritka (csak drága) a közel5-ös. Téli fűtésre meg csak inverterest tehetsz fel. Persze -10 fok környékén ezek is lemennek COPban 3 alá, de utána behozzák. Egy nagyon jól szigetelt (másmilyent nem érdemes ma már építeni) 100nm -es ház legnagyobb hővesztesége nem nagyon van 5kW felett. Ezt 2db iverteres klímával simán le lehet fedni. Ennek a beüzemeléséhez gyakorlatilag semmilyen komolyabb engedélyeztetés tervezés vagy kémény nem szükséges. Összköltségben ez is olcsóbb, mint a gázkazán/terv/kémény/bekötés/stb.

[Vagabond]

nekem flexes fütése teccik!!

Részleteznéd??