Tuning, teljesítmény, futómű

[Dadan]

Egyébként olyan érzésem van, hogy te nézegeted az ebay-t és hirtelen felindulásból ráharapsz dolgokra. Egyszer 1,6 motorban, egyszer 1,9-ben gondolkozol, stb.

Köszi az infot.
Pont azért kérdezgetek, mert nem akarok már olyan cuccokat megvenni, amit nem tudok felhasználni majd a saját autómhoz.
Motorban egy jó kis nyomatékos 1,6-os motorral is kiegyeznék, de ha találnék kicsit nagyobb szettet, akkor be fogom vállalni a blokk gépmunka költségben azt a plusz pénzt.
Ezzel a hengerszettel akkor inkább nem foglalkozom.

[MatroX]

Akkor a 944-es cuccokat nem adod el?

[callook]

Igen, ebből lehet 1915 motort csinálni.

Ahonnan én vásárolok alkatrészeket, onnan nem tudok róla, hogy lenne csak dugó szett. Persze előfordulhat, hogy van, meg vannak dugattyúgyártó cégek, de én túl nagy rizikót érzek a dologban. Megveszed, elpostáztatod, áll benne a pénzed, elkezdesz dugót keresni, de nem találsz, aztán nem bírsz megszabadulni a hengerektől. Vagy egyszerűen kiderül, hogy a typ4 motor gyári hengerszettje, ami szintén 94mm, stb.

Egyébként olyan érzésem van, hogy te nézegeted az ebay-t és hirtelen felindulásból ráharapsz dolgokra. Egyszer 1,6 motorban, egyszer 1,9-ben gondolkozol, stb. Szerintem pont így születnek a nem jó motorok, ha az irányítja a motorépítést, hogy mi jön szembe olcsón. Egy jó tanács: Az első lépés legyen az, hogy kitalálod milyen motort szeretnél, de azt pontosan, határozottan (gyárit-tuningot? 1,3-1,9? gyári karburátorosat-dupla karburátorosat, nyomatékosat-forgósat, stb., stb.) Ha ez megvan, akkor lehet gyűjtögetni az alkatrészeket használtan, ebayről, innen-onnan, de úgy, hogy mindig tartod magad az elképzeléseidhez. Én is így csináltam és szerintem 30-40%-ot megspóroltam az alkatrészeken úgy, hogy azokat összevadásztam. De ezt úgy csináltam, hogy tudtam mi az ami jó használtban is és mi az amiből mindenképp újat kell venni. Emellett soha sem hagytam magamat elcsábítani. A hengerfejeimnél komolyabb SE hengerfejek voltak anno az ebayen a mostani fejeim harmadáért, de kihagytam őket, mert nem illettek bele a koncepcióba. Szerettem volna nagy áttételű himbasort is, amiből adódott pár eladó példány a 2 év alatt míg összeállt a motorom, de nem vettem meg őket, mert kényszermegoldások lettek volna. Összeraktam a motort gyári himbasorral, majd amikor 1 év múlva jött féláron egy olyan SCAT amilyet szerettem volna, akkor megvettem. Harmadrészt meg idővel megtanultam kerülni a nem teljes alkatrészeket, illetve a hibás alkatrészek egy bizonyos körét, mert nagyon könnyen úgy lehet járni, hogy megveszel valamit, elkezded megjavítani, pótolni egy részét és végül sok fejfájást követően azt mondod, hogy itt van egy alkatrész ami nem az igazi, hónapokat szívtam vele, inkább vettem volna meg pár ezerrel drágábban a Hudáknál...

Van egy új Mahle 94mm-es hengerszett eladó, de dugattyúk nélkül.
Lehet ehhez külön dugószettet venni?
Ezzel 1915-ös motort lehet építeni, ugye?

[callook]

Ez egy gyári motorhoz felújító szett. Megéri azt a pénzt amennyit kérnek érte. Mondjuk én nem rendelném ezt meg külföldről, mert egy gyári motorhoz (meg bizonyos fokig tuninghoz is) jók a gyári használt hajtórudak. Gyári motor felújításakor sok esetben jók a gyári használt tőkék. Tömítéseket ki tudni milyeneket adnak hozzá, ha gagyi, akkor kidobott pénz. Ha motort újítok fel, akkor inkább bemegyek az itthoni boltba és megveszem 52ezerért a HD garnitúrát, megveszem a jó minőségű tömítéskészletet a jó minőségű szimeringgel 10ezerért, megperselyeztetem a gyári hajtórudakat 10ezerért, gyári tengelyhez visszarakom a tőkéket ha jó állapotúak, vagy veszek új FEBI tőkéket 2ezer/db áron, stb.

http://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?ProductCode=ACC%2DC10%2D5000

Az egyik klutag linkelte be ezt az oldalt.
Érdemes ezzel foglalkozni, vagy gagyi kategória?

[Dadan]

Van egy új Mahle 94mm-es hengerszett eladó, de dugattyúk nélkül.
Lehet ehhez külön dugószettet venni?
Ezzel 1915-ös motort lehet építeni, ugye?

[Varázsló]

Hátsó gewindéhez/airridehoz "belső stabilizátor". Mitől nem fog máshogy viselkedni a két oldal

<beszúrt kép törölve>

Attól, hogy az összekötő el van tolva, és ha együtt rugózik be a két kerék, akkor simán elforog, ha viszont külön, akkor ez egy torziós rúd lesz. A hossz és az átmérő úgy van kijátszva, hogy jó legyen, egyforma erős legyen.
Középre nem tehették, mert ott a gyári van.

[Dadan]

http://www2.cip1.com/ProductDetails.asp?ProductCode=ACC%2DC10%2D5000

Az egyik klutag linkelte be ezt az oldalt.
Érdemes ezzel foglalkozni, vagy gagyi kategória?

[sleepAIR]

Hátsó gewindéhez/airridehoz "belső stabilizátor". Mitől nem fog máshogy viselkedni a két oldal

[callook]

Érdemes megnézni a 3 bowdenvezető találkozását, hogy összeérnek-e?! A flexibilis vezető ki is szedhető a helyéről, megnézhető, hogy a fém spirál nem sérült-e benne. Emellett a vezetőkben elég sok korrózió, kosz jön össze az évtizedek alatt. Ilyenkor hiába teszed be zsírral az új bowdent, szorulhat. És akkor még csak a bowden szorulásnál tartunk, de a pedálbak körül is lehet ez-az.

Nekem gyári karbi van fenn.
Köszönöm a tanácsokat. Végignézem a rendszert a pedáltól a karbiig. A bowdent ha leveszem a karbiról, akkor visszamegy rendesen.

[fecszso]

Neked is Bugspray karbid van? Vagy gyári? Mert ha a gyárit a gyári rugó nem tudja visszahúzni, akkor más gond van, akkor a rugó cseréje csak kezeli a problémát, de nem oldja meg (koszos bowden vezető cső, vezető csövek nem pontos csatlakozása, stb.) Ez a rakjunk erősebb rugót, ez a legtöbb esetben a valós hiba figyelmen kívül hagyása. Volt, hogy hoztak hozzánk egy olyan bogarat, aminél az volt a panasz (a tulaj egy csaj volt, akinek az apja hozta el az autót hozzánk), hogy alig bírják benyomni a fékpedált. Megnéztük, és a pedálbakhoz egy az ágyak ágyneműtartóját megemelő atom izmos rugó volt beépítve pedál-visszahúzó rugó gyanánt. Kiderült, hogy a csaj anno panaszkodott, hogy néha nem jön vissza a fékpedál. Erre a pasija beépített egy kis plusz visszahúzó rugót. A pedál utána visszament alaphelyzetbe, csak kicsit nehezebb volt nyomni. Egy-két hét múlva megint előjött a probléma, amire a srác beépített egy erősebb rugót. Aztán több lépcsőben, egy-két hónap után eljutott az ágyrugóig. A csaj apja meg amikor vezette a bogarat, akkor leesett az álla, hogy nem bírja benyomni a pedált. Megkeresett minket, szétszedtük és megpucoltuk az összerohadt dolgokat, mindent visszaalakítottunk gyári állapotba és kész. Erősebb, utólagos rugót már sok helyre láttam beépítve: Görbe tengelyű karbira, akadozó rudazathoz, elkoszolódott vezetőcsövű bowdenhez.

Nekem gyári karbi van fenn.
Köszönöm a tanácsokat. Végignézem a rendszert a pedáltól a karbiig. A bowdent ha leveszem a karbiról, akkor visszamegy rendesen.

[callook]

Nem tudok, nekem is beleér.

Nem tudom hogyan kell, segíts!

[Varázsló]

Zsolti, csinálj már egyszer egy olyan autót, aminél semmibe sem ér bele a kerék ha fordulsz!  Olyan fényes a doblemezed egy helyen, hogy lassan benéz a kerék az utastérbe.  A piros is kattogott kanyarban, a Cal looker is köszörült… 

Nem tudom hogyan kell, segíts!

[callook]

Zsolti, csinálj már egyszer egy olyan autót, aminél semmibe sem ér bele a kerék ha fordulsz!  Olyan fényes a doblemezed egy helyen, hogy lassan benéz a kerék az utastérbe.  A piros is kattogott kanyarban, a Cal looker is köszörült… 

<beszúrt kép törölve>

[callook]

Neked is Bugspray karbid van? Vagy gyári? Mert ha a gyárit a gyári rugó nem tudja visszahúzni, akkor más gond van, akkor a rugó cseréje csak kezeli a problémát, de nem oldja meg (koszos bowden vezető cső, vezető csövek nem pontos csatlakozása, stb.) Ez a rakjunk erősebb rugót, ez a legtöbb esetben a valós hiba figyelmen kívül hagyása. Volt, hogy hoztak hozzánk egy olyan bogarat, aminél az volt a panasz (a tulaj egy csaj volt, akinek az apja hozta el az autót hozzánk), hogy alig bírják benyomni a fékpedált. Megnéztük, és a pedálbakhoz egy az ágyak ágyneműtartóját megemelő atom izmos rugó volt beépítve pedál-visszahúzó rugó gyanánt. Kiderült, hogy a csaj anno panaszkodott, hogy néha nem jön vissza a fékpedál. Erre a pasija beépített egy kis plusz visszahúzó rugót. A pedál utána visszament alaphelyzetbe, csak kicsit nehezebb volt nyomni. Egy-két hét múlva megint előjött a probléma, amire a srác beépített egy erősebb rugót. Aztán több lépcsőben, egy-két hónap után eljutott az ágyrugóig. A csaj apja meg amikor vezette a bogarat, akkor leesett az álla, hogy nem bírja benyomni a pedált. Megkeresett minket, szétszedtük és megpucoltuk az összerohadt dolgokat, mindent visszaalakítottunk gyári állapotba és kész. Erősebb, utólagos rugót már sok helyre láttam beépítve: Görbe tengelyű karbira, akadozó rudazathoz, elkoszolódott vezetőcsövű bowdenhez.

Ennyire egyszerű a megoldás? Ugyanezzel küszködök én is, de a rugót kizártam, mondván, hogy áááá ez biztos nem lehet rossz. 
Írd meg kérlek ha találtál és megoldotta a problémát. Köszi

[Varázsló]

[Varázsló]

Olvastam egy megoldást a Te "problémádra", hogyan lehet hátra több fékerőt küldeni: ha minden igaz, a Te hátsó nyergedben 30/28-as dugattyúk vannak, a 993-as hátsóiban viszont 34/30-as. Csereszabatosak (még a betét is) és tök ugyanúgy néznek ki, csak a 993 a hátsó kerék előtt van, ezért a nyergekben meg kell fordítani a légtelenítő csöcsöket, hogy továbbra is felfelé álljanak.

<beszúrt kép törölve>

De a 944 Turbo/S2 féknyergei szép oldschool brembók, öntött Porsche felirattal, ezejken meg szar festett felirat van -> nem jó. 


Egyébként azt fogom, hogy megcserélem az első és hátsó féknyergeket, de ez is csak egy terv, mert a fékkel speciel kurvára nincs bajom, bárcsak ilyen jó lenne pl. a tank szintjelzőm. 

[fecszso]

sziasztok,
olyat kérdezék, h lenne vkinek ötlete milyen rúgval válthatnám ki a gyárit (gyéri bogár van fenn mert ami a Holley-val jött még gyengébb volt)- hol lehetne beszerezni, cseréltetek e már?
A jelenség a következő amióta benn van a kocsiban és rajta  a bowden nem megy viszza 100%-ban alapállásba hiányzik kb 2-3 mm illetve motorfék is elég gyenge.... ( bowden új..gázpedál Sem szorul bár az ottani rugó nem a legerősebb
Köszönöm előre is

Ennyire egyszerű a megoldás? Ugyanezzel küszködök én is, de a rugót kizártam, mondván, hogy áááá ez biztos nem lehet rossz. 
Írd meg kérlek ha találtál és megoldotta a problémát. Köszi

[sleepAIR]

Nekem már működik ez, illetve hasonlóan nehéz fék az autón és már mentem is vele pár ezret, meg pár pályanapot.

Olvastam egy megoldást a Te "problémádra", hogyan lehet hátra több fékerőt küldeni: ha minden igaz, a Te hátsó nyergedben 30/28-as dugattyúk vannak, a 993-as hátsóiban viszont 34/30-as. Csereszabatosak (még a betét is) és tök ugyanúgy néznek ki, csak a 993 a hátsó kerék előtt van, ezért a nyergekben meg kell fordítani a légtelenítő csöcsöket, hogy továbbra is felfelé álljanak.

[Narancs]

Akkor a 944-es cuccokat nem adod el?

Nem.

[Dadan]

De van egy olyan 944-es szettem is,mint amiben Dadan gondolkodik.Ha esetleg ezek a nagy fékek nem jönnének be,akkor még ott a lehetőség,hogy csak sima 944-es tárcsák lesznek körben.A most bevásárolt fékeket pedig bármikor el tudom adni,ráadásul újak (egy Porsche alkatrészraktár felszámolásából származnak,aki megvette a raktárkészletet,ő árulta őket,bolti ár alatt).

Akkor a 944-es cuccokat nem adod el?

[Narancs]

Igen,meg van hozzá a hátsó hatdugattyús,nagy nyereg is.

De van egy olyan 944-es szettem is,mint amiben Dadan gondolkodik.Ha esetleg ezek a nagy fékek nem jönnének be,akkor még ott a lehetőség,hogy csak sima 944-es tárcsák lesznek körben.A most bevásárolt fékeket pedig bármikor el tudom adni,ráadásul újak (egy Porsche alkatrészraktár felszámolásából származnak,aki megvette a raktárkészletet,ő árulta őket,bolti ár alatt).

[Narancs]

Ez nem gond, ha a fofekhengert kitalaljak hozza, mert a hozza valo hatso nyereg is felkerul, ami bogarnal plane fontos!

Igen,meg van hozzá a hátsó hatdugattyús,nagy nyereg is.

[Dadan]

Köszi az infókat, én ezt próbálom megvalósítani.

[gsattila]

Esetleg egy ilyen is kellhet, én 15-ös réz fűtéscsőből csináltam

Distanzhülse für Handbremsseil
Adapter für Porsche 944 Bremsanlagen hinten
2 Stück erforderlich
     Art.-Nr. BZ52051KER   (Pg: 14)       EUR 25.00

Egyébként szerintem ez a legjobb átalakítás, ami nem a fellegekben jár.

Kb. 53 euro a Kerschernel

http://www.kerscher-tuning.de/kaefer/index.php?gruppe1=Bremsanlagen&gruppe2=Zubeh%F6r%20Umr%FCstung%20Porsche-Bremse

[sleepAIR]

Talán nekem ennyi szélesítés jól is jönne.
A sárvédők úgy lettek megszélesítve, hogy 20mm-es osztókörmódosítóval tettük fel a kerekeket.
Kerscher gömbfej ez honnét szerezhető be? Mennyibe kerül kb?

Kb. 53 euro a Kerschernel

http://www.kerscher-tuning.de/kaefer/index.php?gruppe1=Bremsanlagen&gruppe2=Zubeh%F6r%20Umr%FCstung%20Porsche-Bremse

[Dadan]

Hatul 22,5 mm/oldal (ha rovidebb tocsavarokat hasznalsz es dobod a pogacsat), elol kb. 20mm/oldal, oda kell a kerscher gombfej es kompletten tengelycsonkkal atrakhato

Talán nekem ennyi szélesítés jól is jönne.
A sárvédők úgy lettek megszélesítve, hogy 20mm-es osztókörmódosítóval tettük fel a kerekeket.
Kerscher gömbfej ez honnét szerezhető be? Mennyibe kerül kb?

[sleepAIR]

Szélesebb.

Hatul 22,5 mm/oldal (ha rovidebb tocsavarokat hasznalsz es dobod a pogacsat), elol kb. 20mm/oldal, oda kell a kerscher gombfej es kompletten tengelycsonkkal atrakhato

[Mr.Horsepower]

Én egy ilyen szettben gondolkodom, ez egy 1983er Porsche 944-es Porscheról van:
Ezzel egyébként szélesebb lenne a nyomtáv, mint a normál Bogár futómúnél?

Szélesebb.

[Dadan]

Nekem már működik ez, illetve hasonlóan nehéz fék az autón és már mentem is vele pár ezret, meg pár pályanapot.

Én egy ilyen szettben gondolkodom, ez egy 1983er Porsche 944-es Porscheról van:
Ezzel egyébként szélesebb lenne a nyomtáv, mint a normál Bogár futómúnél?



[a csatolmányt egy admin törölte]

[stonemen]

Jó, majd faragok fából. :-)

Kizárt, ezt mindenkinek magának kell elkészítenie! 

[callook]

Kizárt, ezt mindenkinek magának kell elkészítenie! 

Akkor meg kell kérdeznem a tati-t, hogy jár-e a karbikhoz ilyen távtartó.
Köszi a felvilágosítást!

[stonemen]

Akkor meg kell kérdeznem a tati-t, hogy jár-e a karbikhoz ilyen távtartó.
Köszi a felvilágosítást!

http://schlosser-boxer.blogspot.hu/2013/05/dellorto-weber-dupla-karburatorok.html

Csak ez a távtartó más, a többi stimmel.

[callook]

http://schlosser-boxer.blogspot.hu/2013/05/dellorto-weber-dupla-karburatorok.html

Csak ez a távtartó más, a többi stimmel.

Akkor leegyszerűsítem: a weberek helyére fel tudom tenni? El fog férni a légszűrő? Kell variálni a rudazaton?

[stonemen]

Akkor leegyszerűsítem: a weberek helyére fel tudom tenni? El fog férni a légszűrő? Kell variálni a rudazaton?

Kell egy 3-4mm vastag távtartó a karbi és a légszűrő közé, különben nem fekszik fel a légszűrő a magas benzincsonktól.

[callook]

Kell egy 3-4mm vastag távtartó a karbi és a légszűrő közé, különben nem fekszik fel a légszűrő a magas benzincsonktól.

Magasabbak a dellorto karbik, mint a weberek? Másban mindenben csereszabatosak?
Köszi!

[Varázsló]

Nekem már működik ez, illetve hasonlóan nehéz fék az autón és már mentem is vele pár ezret, meg pár pályanapot.

Az én autóm fél tank benzinnel 975 kg, ami Zoli autójának kb. 700 kg-jához képest nagyon sok.
Nyilván ennek vannak hátrányai, pláne gyorsulásnál.

Én azt mondom, hogy a Bogárra az optimum a 944-es úszónyerges féke, mert arra rámegy a 15-ös felni, nem melegszik el és mindig tudja azt a fékerőt produkálni, hogy normál pedálerővel blokkol a kerék.

És itt kanyarodtunk rá a lényegre, hogy olyan fék kell, ami a pályanap 25. percében is blokkolja a kereket normál fékerővel. Minden ami ennél több, így az én fékem is teljesen felesleges. Felesleges előre 300-as tárcsa 4 vagy 6 dugattyúval, mert alig van súly az első tengelyen.

Nyilván a nehéz alkatrészek a vezethetőségben sem jók, nem fogja jól a kormánylengés csillapító, jobban teszi tönkre a gömbfejeket stb.

Viszont az én autóm így is brutál egy bogárhoz képest. Ezzel lehet gyorsan menni halálfélelem nélkül. Ez tud szerepelni pályanapon és kanyarodik.

[stonemen]

Magasabbak a dellorto karbik, mint a weberek? Másban mindenben csereszabatosak?
Köszi!

[sleepAIR]

én inkább az adagolhatoság miatt agodnék.

Ez nem gond, ha a fofekhengert kitalaljak hozza, mert a hozza valo hatso nyereg is felkerul, ami bogarnal plane fontos! Akkor lenne para, ha csak az elejere menne a nagy fek,  folyton satuzna..igy lenyegeben a 997 fekhatasa varhato abs nelkul, ami ultra 1000kg-hoz. Nem sok cabrio tudja fekezessel felcsukni a tetot 

Inkabb a suly es praktikussag (potkerek, fekbetet, tarcsa) miatt lehetne aggodni, de kruzolos autonal egy eletre eleg lesz az a gyari betet es az uszonyerges 944 fek is nehez, mint a sar (Narancs erdekesseg keppen nincs kedved megmerni?). A gyari 17" kerekek a konnyebb fajtabol valok, szoval nem lesz ez olyan veszes kobinacio. Egy 944 fek utangyartott 17-18 felnivel kb. ugyanitt van es azert eleg sok ilyen bogar rohangal a vilagban...muszakilag nem indokolt, de kinezetre nagyot fog mutatni.

[callook]

Szerintem sajnos rontani fog. Én annak a híve vagyok, hogy ne építsünk be az elégségesnél jóval nagyobb alkatrészt, mert egy pont felett már nem hoz előnyt, viszont hátrányt igen. Meg összességében a tömeg növelésével nagyon könnyen elérjük azt, hogy kárba vész a sok pénz amit a motor erősítésére költöttünk. Haverom lemérette a cabrio bogarát amin körbe Porsche fék van, typ4 motor, Porsche ülések, hátul is gewinde, stb. Nem emlékszem pontosan a számra, de kb. 500 kilóval nehezebb az autója az enyémnél. Az nagyon sok. Ahhoz, hogy ezt a különbséget motorerőben hozza, biztos kell a motorba rakni még 1 millió forintot az enyémhez képest. (Mondjuk az ő motorja 2,5 millióval került többe az enyémnél és az enyém egyenesben megfogja. Pályán már biztos nem, de az enyém alatt közel széria a futómű, neki meg Porsche fék, lengőkar felni, és minőségi gewinde, ami milliókkal többe volt mint az én futóművem.)
SleepAir autójánál például ilyen szempontból érzem az összhangot. Ha minden jól összeáll, akkor ahhoz a seggre 140 lovas typ4-hez az a váltó, azok a fékek, azok a merevítések pont passzolnak.
A saját autómon pont most gyúrok a futómű-fék-merevítések témára, de nagyon figyelek, hogy ne essek át a ló túloldalára. Meglátjuk hogy sikerül. Nem titok az sem, hogy mindenből a legkönnyebbet veszem, és ami pluszt be kell építenem a tuning miatt (karterszellőztető, váltólefogató, stb.), annyit próbálok megspórolni (az észszerűség határain belül) máshol (Cobra ülések, motortér szigetelés, stb.)

Csak laikusként kérdezem, hogy az a hatalmas plusz súly, ami terheli a nem kifejezetten erre méretezett futómű alkatrészeket, az nem fogja negatív irányban befolyásolni az autó vezethetőségét?
Körülírás helyett leírom inkább röviden: nem lesz szar, nehezen vezethető autó a Bogárból ezzel a futómű és fékösszeállítással?

[tati]