BlackP

[BlackP]

De a reakciod amugy helyes: ne bizz meg egyikben sem! :-)

http://www.hardver-teszt.hu/test.php?tID=263

ha már megbízás 

[Protheus]

Számomra olyan mintha 4hengeres 1200-es autóban 2 henger nem menne akkor eladó 600ccm-esnek. Én nem bíznák az ilyesmiben...

Haha, ez jo! :-) Akkor maradjunk az autos peldadnal! Szerintem nem gondoltal bele abba, hogy ha megnezel egy mai autot es adott motorbol valaszthatsz bele 120 loeroset meg egy 160 loeroset is, akkor mi kozottuk a kulonbseg. Egy fiszfasz kisujjkoromnyi kis chipen futo programocska! Szoftverbol nem engedi a motorodat bizonyos teljesitmeny/fordulatszam/sebesseg fole, majd csak akkor, ha kifizetted a nagyob lovet. (ezt garanciavesztest kockaztatva feloldani/felulirni: chiptuning) De igy van ez mindennel. Legutobb pl az egyik okostelefonrol hallottam, hogy feltortek es kiderult, hogy van benne multitouch (egyszerre tobb helyen is erintheted a kijelzojet es jobban/mashogy vezerelheted), csak letiltottak. (Valszeg miutan a vasarlasi kedv kicsit alabbhagy, kijon hivatalosan az "uj verzio", amiben mar multitouch is van!) A letiltott belso gps csipes, meg direkt butara megirt szoftveru telefonokrol nem is beszelek.

De a reakciod amugy helyes: ne bizz meg egyikben sem! :-)

[BlackPsenior]

... Számomra olyan mintha 4hengeres 1200-es autóban 2 henger nem menne akkor eladó 600ccm-esnek...

mint minden hasonlat, ez sántít.   
nem is kicsit, nagyon. annyira, hogy csak egy lába van és felborul 
(ha az autógyártás olyan módszerekkel, technológiával, eszközökkel működne és fejlődne, mint a félvezetőgyártás, ma mindenki ezer lóerős, egy deci fogyasztású lukszusautókkal furikázna, és ezeket gombokért lehetne kapni minden sarkon. de nem így van  )

[BlackP]

Meg az egymagosokat is, meg a szarokat kulcstartónak. Az indokok érthetőek és épeszűek, csak még nem hallottam ilyenről, nekem fúrcsa, hogy a gyár ezt így fel meri vállalni, hogy igaz gyárihibás de azért eladó. Számomra olyan mintha 4hengeres 1200-es autóban 2 henger nem menne akkor eladó 600ccm-esnek. Én nem bíznák az ilyesmiben...
Azért kívánom legyen vele mákod és a végén működjön mind a 4 mag!

na, azért itt tesztelik a megmaradt magokat, tehát azok biztosan jól működnek. mondjuk én ha ilyet veszek max próbából engedem a magokat majd, játékok alatt tök felesleges még 1-2- évig biztos

[Sagaris]

nem ez a cél. de gondold el, egy 45nm-es technológia bevezetése kurva drága. az alapaanyag is. itt már ugye a hiba fokozottan beléphet a képbe a kis csíkszélesség miatt. és ahogy fater is mondta, hülye lenne a gyártó a kevésbé jól működő példányokat kidobni, ha olcsóbban ugyan, de el tudja adni (más néven). ha 4-ből 2 mag tökéletes, miért dobnád ki? miért ne adnád el a működő két magot?

Meg az egymagosokat is, meg a szarokat kulcstartónak. Az indokok érthetőek és épeszűek, csak még nem hallottam ilyenről, nekem fúrcsa, hogy a gyár ezt így fel meri vállalni, hogy igaz gyárihibás de azért eladó. Számomra olyan mintha 4hengeres 1200-es autóban 2 henger nem menne akkor eladó 600ccm-esnek. Én nem bíznák az ilyesmiben...
Azért kívánom legyen vele mákod és a végén működjön mind a 4 mag!

[BlackP]

Vicces...és az L3-at is letíltja a gyár vagy korlátozza a méretét? Érdekes módja a belpőmodell gyártásnak.

nem ez a cél. de gondold el, egy 45nm-es technológia bevezetése kurva drága. az alapaanyag is. itt már ugye a hiba fokozottan beléphet a képbe a kis csíkszélesség miatt. és ahogy fater is mondta, hülye lenne a gyártó a kevésbé jól működő példányokat kidobni, ha olcsóbban ugyan, de el tudja adni (más néven). ha 4-ből 2 mag tökéletes, miért dobnád ki? miért ne adnád el a működő két magot?

[Sagaris]

Ez úgy vanik, hogy ugye most beszéljünk a phenomokról. A gyár fossa a 4 magos lapkákat. Aztán tesztelik őket. Namost ugye a bolba meg kell vinni 2 meg 3 magos phenom gazdaságosat is. Tehát a teszt során letiltják a kevésbé jól (vagy teljesen szarul) működő magokat, (vagy ha nincs elég hibás akkor a teljesen jókat.---> ha szerencséd van akkor ezek múkodhetnek és némely alaplapnál aktiválhatók egy bizonyos módszerrel)
Azonban ha nem teljesen ok a feltámasztott mag esetleg instabillá válik a géped aztán leselsz hogy miért fagy a paint win 3.1 alatt is....

Vicces...és az L3-at is letíltja a gyár vagy korlátozza a méretét? Érdekes módja a belpőmodell gyártásnak.

[BlackPsenior]

Ez úgy vanik, hogy ugye most beszéljünk a phenomokról. A gyár fossa a 4 magos lapkákat. Aztán tesztelik őket. Namost ugye a bolba meg kell vinni 2 meg 3 magos phenom gazdaságosat is. Tehát a teszt során letiltják a kevésbé jól (vagy teljesen szarul) működő magokat, (vagy ha nincs elég hibás akkor a teljesen jókat.---> ha szerencséd van akkor ezek múkodhetnek és némely alaplapnál aktiválhatók egy bizonyos módszerrel)
Azonban ha nem teljesen ok a feltámasztott mag esetleg instabillá válik a géped aztán leselsz hogy miért fagy a paint win 3.1 alatt is....

ez egyébként minden félvezető gyártására igaz. sosem volt olyan, hogy aszongya a gyár: csináljunk most mondjuk bc212-es tranyót. nem. aszongya, hogy csináljunk kisteljesítményű pnp tranyót. egy-egy lapkán elhelyezkedik vagy 2-3 ezer db. legyártják a lapkát és elkezdik méricskéni a tranyókat. melyik milyenre sikerált, aszerint tokozzák. megy persze a kukába is jópár, de csak az, ami tök rossz. még mindig jobb a szabvány alattit másnak (olcsóbbnak) kategorizálni, mint kidobni.
bonyolultabb (drágább) áramköröknél ez fokozottan igaz.

[slavia919]

Én lehet hülye vagyok de mi az, hogy magokat bekapcsolni meg L3-at bekapcsolni? Azoknak működniük kell és kész hameg direkt kapcsolják ki őket akkor a gyártó egy dilettáns és semmit nem vennék tőlük, azonban ha gyártási nehézségről van szó akkor a dobozát sem fognám meg. Nem értem...

Ez úgy vanik, hogy ugye most beszéljünk a phenomokról. A gyár fossa a 4 magos lapkákat. Aztán tesztelik őket. Namost ugye a bolba meg kell vinni 2 meg 3 magos phenom gazdaságosat is. Tehát a teszt során letiltják a kevésbé jól (vagy teljesen szarul) működő magokat, (vagy ha nincs elég hibás akkor a teljesen jókat.---> ha szerencséd van akkor ezek múkodhetnek és némely alaplapnál aktiválhatók egy bizonyos módszerrel)
Azonban ha nem teljesen ok a feltámasztott mag esetleg instabillá válik a géped aztán leselsz hogy miért fagy a paint win 3.1 alatt is....

[Sagaris]

Én lehet hülye vagyok de mi az, hogy magokat bekapcsolni meg L3-at bekapcsolni? Azoknak működniük kell és kész hameg direkt kapcsolják ki őket akkor a gyártó egy dilettáns és semmit nem vennék tőlük, azonban ha gyártási nehézségről van szó akkor a dobozát sem fognám meg. Nem értem...

[abes]

meg a hibásnak minősített magok. de teszteben ahogy néztem a phenom a jobb, bár másodpercekről meg1-2 fps-ről beszélünk,szóval nem sok értelme , jó az olcsóbb 

athlon x2 250 ez pl jó és ilyenben kapcsoltam be már mind a 4 magot, ha k. nagy mázlid van akkor L3 is aktíválható.

pl: amd785

http://logout.hu/cikk/amd_k10_k10_5_tulhajtasi_utmutato/nyomtatobarat/teljes.html
és egy cikk. 

[BlackP]

Hátőőő. Igazából nem. Annyi hogy a phenomok, az összes 4 magos architektúrára épülnek, de az olcsó 2magos atholnoknak csináltak egy 2 magosat hogy olcsóbb legyen gyártani. De a 3-4 magosak a phenom arhichitektúrájára épülnek, csak éppen nincs bennük (le van tiltva) az L3 cache.

meg a hibásnak minősített magok. de teszteben ahogy néztem a phenom a jobb, bár másodpercekről meg1-2 fps-ről beszélünk,szóval nem sok értelme , jó az olcsóbb 

[slavia919]

de a phenom újabb gyártástechnológia, nem?

Hátőőő. Igazából nem. Annyi hogy a phenomok, az összes 4 magos architektúrára épülnek, de az olcsó 2magos atholnoknak csináltak egy 2 magosat hogy olcsóbb legyen gyártani. De a 3-4 magosak a phenom arhichitektúrájára épülnek, csak éppen nincs bennük (le van tiltva) az L3 cache.

[BlackP]

öcsém, bazmeg.
egy fosos komputtterről oldalakat pofázni....

te meg a sörről tudsz. naés? 

[BlackP]

Arra figyelj, ha 2 magos athlon II-t veszel, az valódi két magos, ellenben az x3-asokkal, vagy a phenomokkal.

de a phenom újabb gyártástechnológia, nem?

[slavia919]

király, köszi. akkor most az am2+ tűnik egy átlagos megoldásnak. ilyen lapból van olyan, amivel aktiválhatóak a letiltott magok?

Arra figyelj, ha 2 magos athlon II-t veszel, az valódi két magos, ellenben az x3-asokkal, vagy a phenomokkal.

[Pityubacsi]

öcsém, bazmeg.
egy fosos komputtterről oldalakat pofázni....

[BlackP]

am2 foglalatba am2 és am2+ proci rakható.
am2+ ebbe am2, am2+ és am3 proci rakható.
am3-ba csak am3-as.

am2 és am2+ ddr2-es és HT2-es
am2+ és am3 HT 3 támogatású
am3 ddr3 és HT3-as

király, köszi. akkor most az am2+ tűnik egy átlagos megoldásnak. ilyen lapból van olyan, amivel aktiválhatóak a letiltott magok?

[abes]

am2 foglalatba am2 és am2+ proci rakható.
am2+ ebbe am2, am2+ és am3 proci rakható.
am3-ba csak am3-as.

am2 és am2+ ddr2-es és HT2-es
am2+ és am3 HT 3 támogatású
am3 ddr3 és HT3-as

[BlackP]

Érdemes am3-ra váltani. Főleg hogy még úgy tűnik jódarabig marad ez a tokozás.

és melyik felállást cserélnéd le?

[slavia919]

de am3-ra érdemes akkor váltani, ugye? az viszont nem igaz szerintem, hogy a ddr3s memór ddr2es vezérlővel lassabban lehet használni. leglábbis nekem nem tűnik logikusnak

Érdemes am3-ra váltani. Főleg hogy még úgy tűnik jódarabig marad ez a tokozás.

[BlackP]

Nem egészen.  vannak olyan am3-as (gyak am2+) alaplapok, amik ddr2 kezelnek, de van olyan is ami ddr3-at(am3). De rakhatsz ddr3-as alaplapba is elvileg am2+-os procit max lassabban hajtja a memóriád. (elvileg bár ilyet miért tennél?)

de am3-ra érdemes akkor váltani, ugye? az viszont nem igaz szerintem, hogy a ddr3s memór ddr2es vezérlővel lassabban lehet használni. leglábbis nekem nem tűnik logikusnak

[slavia919]

szóval, egy am3-as lap kb úgy néz ki, hogy van rajta egy valag memória slot, egy része ddr2, egy része ddr3, az am3-as foglaltba bele megy am3-as proci (ekkor ddr3-at kezel), am2+-os és am2-es proci is, ekkor ddr2-t kezel?

Nem egészen.  vannak olyan am3-as (gyak am2+) alaplapok, amik ddr2 kezelnek, de van olyan is ami ddr3-at(am3). De rakhatsz ddr3-as alaplapba is elvileg am2+-os procit max lassabban hajtja a memóriád. (elvileg bár ilyet miért tennél?)

[BlackP]

igen, de csak ha am3-as proci van benne.

szóval, egy am3-as lap kb úgy néz ki, hogy van rajta egy valag memória slot, egy része ddr2, egy része ddr3, az am3-as foglaltba bele megy am3-as proci (ekkor ddr3-at kezel), am2+-os és am2-es proci is, ekkor ddr2-t kezel? azt szúrom, hogy az amd vonalon a memória vezérlő a prociba van integrálva.
körvonalazódni látszik bennem egy phenom 2 x3 proci, am2+-os tokozással, meg valami faja kis am3-as lap  és az egészet odavágom egy ati kártyával.


a rendes gépemnél nem tudok dönteni. a lap egy asus p5n32-e sli (plus?), a videokari egy gts250. ez maradjon meg inkább, vagy a gigabyte p35-dq6, meg a 3870x2. nem tudom melyiket cseréljem amd-re 

[slavia919]

de az am3 már ddr3-as?

igen, de csak ha am3-as proci van benne.

[BlackP]

igen.

de az am3 már ddr3-as?

[slavia919]

ja igen, az am3 lefelé kompatibilis?

igen.

[BlackP]

ja igen, az am3 lefelé kompatibilis?

[BlackP]

ja igen, eddig erre cserélnék:

http://hardverapro.hu/apro/csere_gigabyte_ga-ma770-ds3_athlon_64_x2_6000_hocs_2/hsz_1-50.html

[BlackP]

köszi a tippeket, még nézegetem, ez csak az unatkozásból összerakott gépem, szóval a régit cserélem amd-re 1:1-ben, fizetni nem akarok érte...meglátom miket ajánlanak, aztán majd kérdezek 

[slavia919]

slavia, te jobban otthon vagy amd vonalon. kéne nekem infó, hogy milyen lap hasonló tudású egy gigabyte p35-dq6, e6550 proci párossal. am3 lap lenne a fontos a fejleszthetőség miatt, leszarom hány videokarit kezel, de ha van alaplapi és hibryd crossfire, az nem baj

Én egy AMD Phenom-II 545 X2-re szavaznék, árban is majdnem ugyanott van, és talán a 6 mega l3 cache miatt előnyre is tesz szert.
Alaplapnak meg nem rossz amit abes belinkelt, de én egy MSI NF750-G55 nForce 750a SLI-ben gondolkodnék, nagyon karaly deszka, igaz az ára is borsos, de tud hybrid sli-t is.

[abes]

slavia, te jobban otthon vagy amd vonalon. kéne nekem infó, hogy milyen lap hasonló tudású egy gigabyte p35-dq6, e6550 proci párossal. am3 lap lenne a fontos a fejleszthetőség miatt, leszarom hány videokarit kezel, de ha van alaplapi és hibryd crossfire, az nem baj

http://jtc.hu/termekek/58742602/Gigabyte_MA785GT_UD3H_alaplap_sAM2_AM3_.html?CIKKID=58742602
és a letiltott magokat is be tudod kapcsolni (ha jók). 
Használtam és nekem bevált.

[BlackP]

oh bammeg, es hany ilyet lattam mar Aztan visszatoltik videomegosztokra. Tevebol is szoktak igy felvenni, halali

mint a painttel átméretezés 

[Protheus]

llerak egy kamerát a monitor elé  

oh bammeg, es hany ilyet lattam mar Aztan visszatoltik videomegosztokra. Tevebol is szoktak igy felvenni, halali

[1303LS]

ha másképp nem, lerak egy kamerát a monitor elé  

Telefonra szoktam leszedni dolgokat és mikor úgy van időm ott megnézem.

[BlackP]

slavia, te jobban otthon vagy amd vonalon. kéne nekem infó, hogy milyen lap hasonló tudású egy gigabyte p35-dq6, e6550 proci párossal. am3 lap lenne a fontos a fejleszthetőség miatt, leszarom hány videokarit kezel, de ha van alaplapi és hibryd crossfire, az nem baj

[BlackP]

Igen, igy is megvan, de csak mer' pocsok voltak, en biztos ajaxszal adtam volna at a video urljet, hogy nehezitsek es ne legyen a forrasban ... :-)
De most ennel egyszerubben csinaltam. DownloadHelper plugin firefoxhoz. Mikor ment a video, raklittyoltam, kilistazta a letoltheto beagyazott elemeket es azt mondtam neki, h "copy url". Mondhattam volna azt is, hogy "download" egybol, de ez a video Vilinek kell, nem nekem ... :-)

lehet komplikálni, de egy idő után nem éri meg a befeccölt melót, aki akarja, megszerzi. ha másképp nem, lerak egy kamerát a monitor elé  

[1303LS]

DownloadHelper plugin firefoxhoz.

Köszönöm szépen, o/a hoz nincs ilyen? 

Már találtam, majd próbálom őket.

[Protheus]

jó helyen jobbklikk, forráskód megtekintése, ctrl+f, flv, kikeres, örül.

Igen, igy is megvan, de csak mer' pocsok voltak, en biztos ajaxszal adtam volna at a video urljet, hogy nehezitsek es ne legyen a forrasban ... :-)
De most ennel egyszerubben csinaltam. DownloadHelper plugin firefoxhoz. Mikor ment a video, raklittyoltam, kilistazta a letoltheto beagyazott elemeket es azt mondtam neki, h "copy url". Mondhattam volna azt is, hogy "download" egybol, de ez a video Vilinek kell, nem nekem ... :-)


[a csatolmányt egy admin törölte]

[BlackP]

jobbklikkre csak a flasplayer menüje jön. Forráskódos okos, nagyon okos.

jó helyen jobbklikk, forráskód megtekintése, ctrl+f, flv, kikeres, örül.