Találkozók, események

[Kicsi Nelly]

Én nem értem ezt az egész "vitát".
Miért nem lehet azt mondani, hogy aki akar, megy vonattal, aki meg kocsizni akar végig, az tegye azt.
Hazaérkezéskor meg le lehet vonni a következtetést, hogy ki járt jobban fáradtságilag, piázásilag, anyagilag stb.

[Sompi]

vonattal ? 

...nem akarok fingot fürészelni, de a vonattal sincs semmi baj szerintem.
Pont azt tehetem meg ott amit az autóban nem. A többiekkel ücsörgünk és piázgatunk az uton, jó társaságban. Miután odaértünk, még mindig akad autózni való hiszen visszafelé saját lábon jönnek verdák.....

szvsz nekem tetszik... de ez az én szuvenír véleményem. Akinek nem Inge, annak Jutta.... 

[BlackP]

azzal is jöttek el onnan! nem lesz szokatlan. 

[BigBug]

azzal is jöttek el onnan! nem lesz szokatlan. 

fílingről beszélt a sporttárs !
nem kívánom a tegnapi partyt folytatni !

[Balage]

azzal is jöttek el onnan! nem lesz szokatlan. 

vonattal ? 

[BigBug]

Annak van egy saját filingje,hogy az öreg vasak hazalátogatnak a "szülöföldjükre",

vonattal ? 

[Vagabond]

egy megjegyzés engedtessék meg ezzel kapcsolatban
hány terkebogos talira kell elmenni ahhoz,hogy az ember terkebog klubtag legyen ?
sztem nem feltétel ez a Bokapistáék részéről ! (vagy ez egy bogaras társaság aki pont azért jár külön utat mert senkit semmire nem kötelez ?)
pont azért voltam kb 4-6 alkalommal mert a mostani túra kiírásához képest mindannak az ellenkezője volt eddig a szellemisége
és azt gondolom a szellemisége most sem más !
ez a dekrétum amit leírt a beharangozó az sztem egy téves infó !
ahogyan a grossglockneri túrán is volt off autó úgy ezen sem lenne baj ha lenne egy pár
azt érzem a dekrétum nem a Bokapista tollából származik !

Ebben igazad van.
Én ugy gondolom,hogy a dekrétum a tura mivoltából ered.
Egy ilyen nagyságrendü turát szerintem csak dekrétumokkal lehet felelösséggel megszervezni,és végig csinálni.
Voltam én is Pistiékkel nemegy-sekettö túrán.
Söt:voltam Szuzukival is mikulásozni,nem hajtottak el,örültem,hogy ott lehettem.
De azt kell mondjam,ez most más.
Annak van egy saját filingje,hogy az öreg vasak hazalátogatnak a "szülöföldjükre",azoknak a tulajoknak szól a felhivás,akiket ez lelkileg is megérint.
Na,ebbe a sorba én se állnék be OFF autóval.
Viszont erösen töröm a fejem és keresem a lehetöséget,hátha be tudok társulni valakihez,mert nagyon mennék!

[BigBug]

Megfogadtam magamnak,hogy ehhez a témához nem szólok hozzá,mert engem sajnos nem érint.
Nem érint,mert(még) nem engedhetek meg magamnak(családomnak) egy ilyen volunemü turnét,pedig a fene megesz ugy mennék,s abban is biztos vagyok,hogy a buszom is menne,végigmenne,meg vissza,mert mindig biztam benne!
Nekem ajándék minden méter,amit megteszek az öreg vassal,igy az én véleményem nemkicsit részre hajló.
Pont ezért keserit el a történet,s nem értem igazán,hogy mi is itt az alapvetö gond,miért alakult ki "szokás szerint" a forumra annyira jellemzö beszólás,sértödés,kioktatás,netán harag?
Ez egy Qrvajó program tervezete,amit,ha módom lenne,örömmel  végig csinálnék azokkal a feltételekkel,melyeket a kitalálója meghirdetett.
A buszom birja a 90km/órás utazót.
A pénztárcám nem birja az akárhány ezer km-es utat.
Innen kezdve saját döntésem az a tény,hogy nem mehetek.
Ha nem mehetek(mert nem tudok),akkor semmi közöm ahhoz,hogy vonattal,léghajóval,vagy akármivel teszi meg a résztvevö stáb az ut akárhányad részét.
Erre a turára össze fog állni egy csapat,akik elfogadják és tudomásul veszik a Terkebog által meghirdetett feltételeket.
Innen kezdve az Ö szuvenir joguk a részletek közös megbeszélése,azon a plattformon,ahol az alapötlet megfogant.
Nem pedig itt!
Ami itt folyik ezügyben,az a forumra jellemzö "kákán is csomó keresés",mondhatnám ugy is,van kalapja-nincs kalapja.
Mondandóm lényege(bocs,ha hosszabban irtam le)aki megy az elfogadja a Pisti által meghirdetett alapnormákat,aki nem megy az meg ne kritizálja azokat.
Végül egy feltételes kérdés:
Jövöre reményeink szerint jön a V@R4.,amit sok helyen meg fogunk hirdetni.
Mondjuk ezt elolvassa azMSK (magyar szuzuki klub   ),és elkezdenek iszonyu módon helyretenni bennünket,hogy ez nekik miért nem jó!?
Na,akkor mit lépümk feléjük?
(nem kell válaszolni,költői kérdés volt)

egy megjegyzés engedtessék meg ezzel kapcsolatban
hány terkebogos talira kell elmenni ahhoz,hogy az ember terkebog klubtag legyen ?
sztem nem feltétel ez a Bokapistáék részéről ! (vagy ez egy bogaras társaság aki pont azért jár külön utat mert senkit semmire nem kötelez ?)
pont azért voltam kb 4-6 alkalommal mert a mostani túra kiírásához képest mindannak az ellenkezője volt eddig a szellemisége
és azt gondolom a szellemisége most sem más !
ez a dekrétum amit leírt a beharangozó az sztem egy téves infó !
ahogyan a grossglockneri túrán is volt off autó úgy ezen sem lenne baj ha lenne egy pár
azt érzem a dekrétum nem a Bokapista tollából származik !

[Vagabond]

En nem tartom felesleges fingfureszelesnek, csak ezt a sok indulatot nem ertem ... 

Megfogadtam magamnak,hogy ehhez a témához nem szólok hozzá,mert engem sajnos nem érint.
Nem érint,mert(még) nem engedhetek meg magamnak(családomnak) egy ilyen volunemü turnét,pedig a fene megesz ugy mennék,s abban is biztos vagyok,hogy a buszom is menne,végigmenne,meg vissza,mert mindig biztam benne!
Nekem ajándék minden méter,amit megteszek az öreg vassal,igy az én véleményem nemkicsit részre hajló.
Pont ezért keserit el a történet,s nem értem igazán,hogy mi is itt az alapvetö gond,miért alakult ki "szokás szerint" a forumra annyira jellemzö beszólás,sértödés,kioktatás,netán harag?
Ez egy Qrvajó program tervezete,amit,ha módom lenne,örömmel  végig csinálnék azokkal a feltételekkel,melyeket a kitalálója meghirdetett.
A buszom birja a 90km/órás utazót.
A pénztárcám nem birja az akárhány ezer km-es utat.
Innen kezdve saját döntésem az a tény,hogy nem mehetek.
Ha nem mehetek(mert nem tudok),akkor semmi közöm ahhoz,hogy vonattal,léghajóval,vagy akármivel teszi meg a résztvevö stáb az ut akárhányad részét.
Erre a turára össze fog állni egy csapat,akik elfogadják és tudomásul veszik a Terkebog által meghirdetett feltételeket.
Innen kezdve az Ö szuvenir joguk a részletek közös megbeszélése,azon a plattformon,ahol az alapötlet megfogant.
Nem pedig itt!
Ami itt folyik ezügyben,az a forumra jellemzö "kákán is csomó keresés",mondhatnám ugy is,van kalapja-nincs kalapja.
Mondandóm lényege(bocs,ha hosszabban irtam le)aki megy az elfogadja a Pisti által meghirdetett alapnormákat,aki nem megy az meg ne kritizálja azokat.
Végül egy feltételes kérdés:
Jövöre reményeink szerint jön a V@R4.,amit sok helyen meg fogunk hirdetni.
Mondjuk ezt elolvassa azMSK (magyar szuzuki klub   ),és elkezdenek iszonyu módon helyretenni bennünket,hogy ez nekik miért nem jó!?
Na,akkor mit lépümk feléjük?
(nem kell válaszolni,költői kérdés volt)

[BigBug]

nem tudtad? a motorosok vadásznak az autókra, imádunk oldalról beléjük menni 

gecik 

[BlackP]

most miért piszkálódsz ? 

nem tudtad? a motorosok vadásznak az autókra, imádunk oldalról beléjük menni 

[BlackPsenior]

ezt a sok indulatot nem ertem ... 

Indulat? Szó sincs indulatról (legalábbis részemről)

mier' nigger

Senki sem nigga... Honnan veszed ezt? Mondott valaki ilyesmit? Én nem emlékszem.

A tobbi a reszletkerdes, es hol mashol beszelje meg az ember, ha nem itt? :-)

A Terkebogosokkal kell beszélgetni. Miután kiderült, hogy a bogárhátús csapatot nemigen érinti.... (Nagyon kicsi a két halmaz metszete)

Szerintem a Wolfsburgi tura egy nagyon jo program,

Tudsz valamit? Mi a program? (Még a wolfsburgi bogárklub honlapján sincs semmi..)

De elfogadom azt is, aki ha mar bogarazik/buszozik akkor azt a kocsijaval akarja megtenni.

Ezt mondom én is. Mindenki úgy megy, ahogy akar, ahogy tud. Mi a baj?

[BigBug]

6. addig sem jon belem oldalrol egy barom motoros

most miért piszkálódsz ? 

[Protheus]

egyszerűen felesleges fingfűrészelésnek tartom itt a témát.

En nem tartom felesleges fingfureszelesnek, csak ezt a sok indulatot nem ertem ...  Nem ertem mier' nigger a BokaPisti, hogy leirja a betartando felteteleket, nem ertem mier' nigger aki veluk menne nem ertem mier' lesz nigger az, aki kulon menne, nem ertem mier' gond ha valaki vonatozni akar vagy labon akarja megtenni az egesz tavot! Miert? Mindenki masnak nem mindegy?! Adva van a feladat, elmenni Wolfsburgba.
A tobbi a reszletkerdes, es hol mashol beszelje meg az ember, ha nem itt? :-)
Szerintem a Wolfsburgi tura egy nagyon jo program, ha lesz lehetosegem, en is megyek. Es inkabb vonattal... :-) Erre a _sajat_ indokaim: 1. lusta vagyok es kenyelmes, 2. kb egy arban van, 3. meg sosem vonatoztam autoval egyutt, 4. sporoltam par kilometert a veteran koru automnak, 5. menet kozben is elvezhetem a barataim tarsasagat, 6. addig sem jon belem oldalrol egy barom motoros, stb, stb ... Es annak ellenere azt mondom, hogy a bogar nem mindennapi autom es imadom vezetni! De elfogadom azt is, aki ha mar bogarazik/buszozik akkor azt a kocsijaval akarja megtenni.

[BlackPsenior]

Szerintem pedig itt bárki, bármikor, bármiről beszélhet, akár terkebogos, akár elitklubos, akár dlvk-s, akár debreceni, akár bármilyen találkozóról.
Nem értem, ez miért fáj Neked.

tévedsz, nekem nem fáj. felőlem bárki bárhol bármit beszélhet.
egyszerűen felesleges fingfűrészelésnek tartom itt a témát.
az előzőek értelmében ugye elmondhatom ezt a véleményem?

[stonemen]

Szerintem pedig itt bárki, bármikor, bármiről beszélhet, akár terkebogos, akár elitklubos, akár dlvk-s, akár debreceni, akár bármilyen találkozóról.
Nem értem, ez miért fáj Neked.

[BlackPsenior]

Nos, nekem az a véleményem, hogy a Terkebogos kirándulást itt, ezen a fórumon tovább nem kellene taglalni.
Megvolt a figyelemfelhívás, legyen ennyi elég.
Aki akar, csatlakozik, aki nem akar, itthon marad. Ha megy valaki, úgy megy, ahogy akar/tud, aki marad, azért marad, amiért akar/kényszerül.
Ha valaki eljut velük a célhoz és beszámol itt az eseményekről, annak örülni fog az, aki nem jutott el ilyen-olyan okokból. A továbbiak szerintem a Terkebogos társaságra tartoznak, nem ránk.

És hogy ne legyek teljesen off: Szilveszterkor a Múzeumnál találkozunk!!

[stonemen]

Te nem vonattal jössz, tök másfelé. -))))

Megyek én is röhögni. 

[Varázsló]

Nem írok privátot, tervezek menni a kirándulásra, ha sikerül, vonattal. Azon a 400 kilóméteren amit így is autózni kell, akár szívesen szerelek is, 4-es hengernél gyertyát cserélek, stb. Lehet ütni. :-)

Megyek én is röhögni. 

[stonemen]

Nem írok privátot, tervezek menni a kirándulásra, ha sikerül, vonattal. Azon a 400 kilóméteren amit így is autózni kell, akár szívesen szerelek is, 4-es hengernél gyertyát cserélek, stb. Lehet ütni. :-)

[Bill]

Ezt nem mondtam, de én innen ismerem... 

már a verdák előtt is ez volt a véleményem

és ha már itt tartunk egy kis Matuka kársztájlig 

http://www.mommo.hu/media/Pixar_kezdetek_-_Verdak_-_Matuka_hihetetlen_mesei_Tokyo_Matuka_2008

[Binci]

biztos ők találták ki, ősi film 

Ezt nem mondtam, de én innen ismerem... 

[BlackP]

Life is about journey not the destination.
Az élet az útról szól nem az uticélról.
A Verdákba volt.

biztos ők találták ki, ősi film 

[Binci]

"úton lenni boldogság, megérkezni:halál" J. Kerouac
ha már klasszikust, ugye

Life is about journey not the destination.
Az élet az útról szól nem az uticélról.
A Verdákba volt.

[aates]

"út az élet, megérkezés a halál" .

"úton lenni boldogság, megérkezni:halál" J. Kerouac
ha már klasszikust, ugye

[Protheus]

Azt gondolom, hogy a terkések azért írták,hogy 90, hogy ne induljunk el bolygódugattyús, max. 45-tel füstölő szarokkal

En is azt gondoltam, aztan elolvastam az inkriminalt mondatot megegyszer ... ;-)

[Bill]

..."út az élet, megérkezés a halál" .

..

ezt nem tudom kitől idézted, de ezt én is így fogalmaztam meg a barátnőmnek valamikor régen, utálok megérkezni

...

Hiányzik nekem egy-két autós túra, jó lenne itthon is többet túrázni, de én nagy konvojjal sehova nem mennék, ...

detto

[BigBug]

Továbbá azt is gondolom, hogy Bugi túlreagáltad a dolgot.

lehet

[xoyox]

Ez is egy szentségtörő túra, hajózni kell
Hát én biztos nem mennék hajóval, mert ha én megyek valahová az csakis nyereg alatt puhított húsokon ücsörögve hannoveri cigányzenét hallgatva elképzelhető 

17 eve megyek evente rendszeresen ennyiböl 2 hetre nem tudnek kijönni, azonkivül, hogy a hajout csak Velence alol ejjel atzugat Görögbe es vissza ezt alvassal kibirnad, a fedelzeten szoktam az isteni sos tengeri illatot, sörrel a kezemben  függöagyban , csillagos egbolt alatt vegig "szenvedni"
ezenkivül eddig allandoan a szigeteken jartam, magat a Peloponnesisi "szarazföldet" meg igy soha.
Ha a kajajukat ( konyhajukat )  ismerned azonnal kivandorolnal hozzajuk, döbbenetesen jo !
Meg meg sorolhatnam Pl: a feny ! Mas a feny Görögben ! Miota ismerem nem vagyok mashova ! Nem erdekel USA Canada, Norvegok, semmi.
na mindegy, kaland az elet, menni kell !  Mi a faszra sporoljak ?
Motorral Athen - Linz  egy seggel 1600 Km mar egyszer lenyomtam utana 2-3 napig mint az öszi legy csak kovalyogtam !

[Varázsló]

Azt gondolom, hogy a terkések azért írták,hogy 90, hogy ne induljunk el bolygódugattyús, max. 45-tel füstölő szarokkal, mert nem akarnak félúton motort felújítani. Ennyi, se több, se kevesebb.

Továbbá azt is gondolom, hogy Bugi túlreagáltad a dolgot.

Mégtovábbá azt is gondolom, hogy én is inkább lábon mennék, Wolfsburg nincs messze, "út az élet, megérkezés a halál" .

Hiányzik nekem egy-két autós túra, jó lenne itthon is többet túrázni, de én nagy konvojjal sehova nem mennék, mert abból mindig szopás van és mindig olajos lesz a kezünk. És soha nem az enyémet kell szerelni. 

[BigBug]

Ez is egy szentségtörő túra, hajózni kell
Hát én biztos nem mennék hajóval, mert ha én megyek valahová az csakis nyereg alatt puhított húsokon ücsörögve hannoveri cigányzenét hallgatva elképzelhető 

Na jó, vicceltem, senki ne vegye magára még ha inge is.
Nem semmi ez a túra, én szívesen mennék hajóval, vasúttal repülővel... ott meg kiélném magam, nem hullán pislognék a meteorákra... jó az ötlet.

Véleményem szerint gyarapodni fognak az efféle megoldások, gazdaságossági és kényelmi, ill. ésszerűségi alapon, európa komoly klubjai már eddig is alkalmaztak hasonló logisztikai megoldásokat, mi még csak tanuljuk.
Vitatkozni lehet rajta, de nem érdemes, az egész ott dől el, hogy az egyén egyáltalán részt kíván-e venni egy hosszú túrán.
Ha ezt eldöntötte, azután marad kérdés, hogy miként jut oda. És akkor ez nagyon jó alternatíva egy öregautós hobbistának....

Peace

ha vennéd a fáradtságot és elolvasnád,hogy akkor,én mit írtam !
nem azt írtam ,hogy nem megyek,hanem azt,hogy nekem ez a dolog ami a hobbym az az autózásról is szól
szeretem vezetni stb...

baromi klassz lenne ha leszállnátok végr rólam

píísz

[gumibogi]

...................................................
Azt kérem tehát, aki valamilyen szinten komolyan készül indulni, privát üzenetet küldjön nekem, és ha kellő létszámú a vállalkozó, kitalálunk valami lehetőséget, hogy mások zavarása nélkül, szűkebb körben beszéljük meg a minket érdeklő részleteket. Remélem az adminok segítenek ebben.

egyetértek

[Istennyila]

Elterjedt egy kósza, eddig még meg nem erősített hír is, miszerint odafelé vonaton utaznának az autók. Erről is megismertük jónéhány, csatlakozni nem szándékozó fórumtárs véleményét.

Üdv Mindenkinek!

Akkor megerősíteném a hírt, ott voltunk szombaton a terkés kiránduláson. Arról volt szó, hogy azon kívül, hogy buli lehet így utazni, az ember pihentebben érkezik, és nem sokkal drágább, mint lábon menni az autóval, mert az üzemenyag, és a szállás is pénzbe kerül. Tervezzük, hogy mi is elmegyünk wolfsburgba, de mivel még nagyon kezdeti stádiumban van a dolog, addig nem jelezzük a részvételi szándékunkat, míg nem vagyunk biztosak benne, hogy tudunk menni.

[BigBug]

Akkor, ha megengeditek, összefoglalnám, amit a Wolfsburgi turnéról tudunk.

Vili volt olyan kedves, hogy belinkelte a Terkebogosok felhívását. Ezer köszönet neki, mert nemigen olvassuk a honlapjukat.
Ebből kiderült, hogy:
- június 11-13-án lesz a túra (van tehát idő bőven lélekben-anyagiakban-technikailag felkészülni)
- kizárólag léghűtéses, a túrának megfelelő állapotban lévő járműveket várnak.
Amit még nem tudunk:
- mi lesz a pontos program (ez a német klub honlapjáról http://www.kaeferclub-wolfsburg.de/planung.html sem derül ki még)
- hány autó készül a nagy útra
- milyen útvonalon megy a konvoj.

Tudjuk viszont, hogy a bogárhátús csapatból ki az a 183 versenyző, aki semmiféleképpen nem megy, mert ilyen-olyan bajai vannak a turnéval kapcsolatban.
Ezeket a bajokat sikerült is jó részletesen taglalni.
Nem tudjuk, csak sejtjük, hogy a bogárhátús csapatból ki vállalkozik a kalandra. Nos, ezeket egy kezemen meg tudom számolni. Ők viszonylag csendben vannak.
Felmerült ötlet szinten, hogy esetleg ez a bogárhátús különítmény külön konvojban vonul és a helyszínen csatlakozik a Terkebogosokhoz.
Elterjedt egy kósza, eddig még meg nem erősített hír is, miszerint odafelé vonaton utaznának az autók. Erről is megismertük jónéhány, csatlakozni nem szándékozó fórumtárs véleményét.

Szerintem ezen a fórumon már bőven kitárgyaltuk az eseményt, több szót itt nem érdemel.

Azt kérem tehát, aki valamilyen szinten komolyan készül indulni, privát üzenetet küldjön nekem, és ha kellő létszámú a vállalkozó, kitalálunk valami lehetőséget, hogy mások zavarása nélkül, szűkebb körben beszéljük meg a minket érdeklő részleteket. Remélem az adminok segítenek ebben.

nagyon köszönöm hozzám intézett kedves szavaid
én speciel emiatt a hangvétel miatt már tényleg nem szándékozom csatlakozni
a célt elérted 

[xoyox]

Erdekel valakit ?
nem.
Tudtam, de beirom (en megyek)

http://www.events-reisen.de/pics/Nordgriechenland-D.pdf
http://www.events-reisen.de/pics/GR-Proskekt-WWW.pdf

[BlackPsenior]

Akkor, ha megengeditek, összefoglalnám, amit a Wolfsburgi turnéról tudunk.

Vili volt olyan kedves, hogy belinkelte a Terkebogosok felhívását. Ezer köszönet neki, mert nemigen olvassuk a honlapjukat.
Ebből kiderült, hogy:
- június 11-13-án lesz a túra (van tehát idő bőven lélekben-anyagiakban-technikailag felkészülni)
- kizárólag léghűtéses, a túrának megfelelő állapotban lévő járműveket várnak.
Amit még nem tudunk:
- mi lesz a pontos program (ez a német klub honlapjáról http://www.kaeferclub-wolfsburg.de/planung.html sem derül ki még)
- hány autó készül a nagy útra
- milyen útvonalon megy a konvoj.

Tudjuk viszont, hogy a bogárhátús csapatból ki az a 183 versenyző, aki semmiféleképpen nem megy, mert ilyen-olyan bajai vannak a turnéval kapcsolatban.
Ezeket a bajokat sikerült is jó részletesen taglalni.
Nem tudjuk, csak sejtjük, hogy a bogárhátús csapatból ki vállalkozik a kalandra. Nos, ezeket egy kezemen meg tudom számolni. Ők viszonylag csendben vannak.
Felmerült ötlet szinten, hogy esetleg ez a bogárhátús különítmény külön konvojban vonul és a helyszínen csatlakozik a Terkebogosokhoz.
Elterjedt egy kósza, eddig még meg nem erősített hír is, miszerint odafelé vonaton utaznának az autók. Erről is megismertük jónéhány, csatlakozni nem szándékozó fórumtárs véleményét.

Szerintem ezen a fórumon már bőven kitárgyaltuk az eseményt, több szót itt nem érdemel.

Azt kérem tehát, aki valamilyen szinten komolyan készül indulni, privát üzenetet küldjön nekem, és ha kellő létszámú a vállalkozó, kitalálunk valami lehetőséget, hogy mások zavarása nélkül, szűkebb körben beszéljük meg a minket érdeklő részleteket. Remélem az adminok segítenek ebben.

[1303LS]

erősen lehet


mért nem voltatok most hétvégén???

Mind a ketten dolgoztunk. 

[kanyarkiraly]

akkor bécs után kb 10km-t 60-al fogok menni de csak azért mert a westy plusz súlya és a 4 ember csomagokkal kb 1 tonna plusz egy bogárhoz képest

Ezzel nincs is baj, mert egyik tuningolatlan bogi sem fog például az érdi emelkedőn 90-el repeszteni.
A 90-es kiírás nyilván arra vonatkozik, hogyha sík terepen is csak 20-al tud a szeretet kis járgány közlekedni, az ne vágjon bele.
Lesznek olyan utak, emelkedők, esetleg olyan szar idő, hogy az a 60-as tempó is soknak tűnik, de lesz olyan lankás terep, ahol padlógáz nélkül is 100-110-et vágtat a kis léghűtéses.

[wob974]

na pont azzal a hosszú nemolyanmeredekkel szokott a baj lenni 

Szerintem jobb mint körbe a gyűrűn.
Főleg ha ott van valami hiába a 3 sáv áll mint az M0.

 

[BigBug]

Ezért kell keresztül menni bécsen és aztán a bécsi erdőn keresztül rövidebb is autópálya is és nem olyan meredek.

 

na pont azzal a hosszú nemolyanmeredekkel szokott a baj lenni