Tuning, teljesítmény, futómű

[Varázsló]

Ok majd megnézem és pontosítom, igazából 1.3 és 1.5 között megy a huza vona, ha további erő fejlesztés a cél lehet igazi hátrány-előny egyik másik javára? ...mindenhonnan az "1.6 alap a tuti" folyik, még az 1.5-ig hajlandó lennék elmenni azt próbálom kideríteni megéri e...

nézek majd évjáratot de asszem 1973 1.5

Nem tudom miben volt 1973-ban 1.5-ös motor, mert a typ3 1500S-ben sem.
Egyébként pedig ha tovább akarod fejleszteni, akkor a blokk öntvényre figyelj (AS 21/41 legyen, tehát 1971 utáni blokk legyen) és a löketre, hogy ne 1200-es legyen, valamint duplaszívós legyen és akkor már jó vagy, bár a hengerfejeket úgyis cserélni kell, ha tényleg komolyan gondolod a tuningot.

[vw1966]

Amúgy javaslom az álmodozoknak,akik majd épitenek vagy akarnak vmit (nem bántásból irtam)

Kérjenek meg valakit akinek vagy egy nagyobb vagy egy turt motorja hogy vigyék el e körre vagy vigyék öket egy körre és rájönnek hogy 34 lovas motorhoz képest egy tengelyes 2 karbis 1,6 al milyen jót lehet kocsizni........
Ha már valaki ráun vagy nem tudja kihasználni akkor érdemes tovább lépni.............csak legyen vmi kiindulása........
Pl 67 es em motorja Rally sprintenm gti swiftek között teljesen jol megálta a helyét és kölcsön adtam kocsit 2 mnasz versenyzönek menjenek vele......vigyorogva jöttek vissza hogy ez tök jó..használható van benne erö.....én kategóriámba nem is kell több.
Ültem sok fajta"nagy motoros "bogárba 1,9 felettibe is,mentem is vele ,csináltam is elég sok nagyobb ccm es motort....
És talán versenyek után........gyorsulások után  Épitenék az 1600nál nagyobbat.........

Elöbb lehet érdemes tapasztalni..mint egy böl 1200böl  1915 injektoros motort csinálni....
3-4 en viccelödünk mindig a nagy tengellyel....de igazábol akik kérdeznek...bármit mondhatnánk.....kikell tapasztalni probálni.......
Annó Hégráth Peti 110es tengelyes 1,6 ba ültem mnetem vele magam alá csorgattam hogy anyád ez ilyen jó....
Aztán 120as tengely meg egy két apró moka  után mnetem sajátommal vagy mása hasonló paraméteres kocsival és meglepödtem ennyit dob a tengely.....Szóval érdemes beülni valahova mielött a netröl látott legendák stb után csinál vmit ami nem is biztos h tetszik.......

Itt nem 2,1 meg 1,9 meg olyanokról beszélek aki már 2-3 motorját esszi...

Igazad van nekem fülig ér a szám mióta Callook beállította a motort.... 34 lovas motor után az 1.6 W100 tengely nagyon jól autózható.

[picichris]

Elméletileg semmi, de pontosítani kellene, mert volt 1.6-os 1977-ben is és 1.5-ös 1968-ban is és akkor viszont sok különbség volt, pl. hengerfej, tőcsavarok, olajpumpa, motorblokk öntvény anyaga.

Ok majd megnézem és pontosítom, igazából 1.3 és 1.5 között megy a huza vona, ha további erő fejlesztés a cél lehet igazi hátrány-előny egyik másik javára? ...mindenhonnan az "1.6 alap a tuti" folyik, még az 1.5-ig hajlandó lennék elmenni azt próbálom kideríteni megéri e...

nézek majd évjáratot de asszem 1973 1.5

[Maresz]

Amúgy javaslom az álmodozoknak,akik majd épitenek vagy akarnak vmit (nem bántásból irtam)

Kérjenek meg valakit akinek vagy egy nagyobb vagy egy turt motorja hogy vigyék el e körre vagy vigyék öket egy körre és rájönnek hogy 34 lovas motorhoz képest egy tengelyes 2 karbis 1,6 al milyen jót lehet kocsizni........
Ha már valaki ráun vagy nem tudja kihasználni akkor érdemes tovább lépni.............csak legyen vmi kiindulása........
Pl 67 es em motorja Rally sprintenm gti swiftek között teljesen jol megálta a helyét és kölcsön adtam kocsit 2 mnasz versenyzönek menjenek vele......vigyorogva jöttek vissza hogy ez tök jó..használható van benne erö.....én kategóriámba nem is kell több.
Ültem sok fajta"nagy motoros "bogárba 1,9 felettibe is,mentem is vele ,csináltam is elég sok nagyobb ccm es motort....
És talán versenyek után........gyorsulások után  Épitenék az 1600nál nagyobbat.........

Elöbb lehet érdemes tapasztalni..mint egy böl 1200böl  1915 injektoros motort csinálni....
3-4 en viccelödünk mindig a nagy tengellyel....de igazábol akik kérdeznek...bármit mondhatnánk.....kikell tapasztalni probálni.......
Annó Hégráth Peti 110es tengelyes 1,6 ba ültem mnetem vele magam alá csorgattam hogy anyád ez ilyen jó....
Aztán 120as tengely meg egy két apró moka  után mnetem sajátommal vagy mása hasonló paraméteres kocsival és meglepödtem ennyit dob a tengely.....Szóval érdemes beülni valahova mielött a netröl látott legendák stb után csinál vmit ami nem is biztos h tetszik.......

Itt nem 2,1 meg 1,9 meg olyanokról beszélek aki már 2-3 motorját esszi...

[Varázsló]

az 1500 és 1600-as mocik között mi a különbség a furatátmérő kivételével?

Elméletileg semmi, de pontosítani kellene, mert volt 1.6-os 1977-ben is és 1.5-ös 1968-ban is és akkor viszont sok különbség volt, pl. hengerfej, tőcsavarok, olajpumpa, motorblokk öntvény anyaga.

[csanad]

http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=612604

nem túl olcsó, de kezdek rákattanni 

[csanad]

Ebben nincs semmi extra. Kilencven valahány lóerő egy 1776-osból közepesen jó, inkább nyomatékra van hangolva.

és egy ilyen injekor nagy cucc, vagy ami benne van a motorban? Mert nekem tetszik a nyomaték dolog  

[picichris]

az 1500 és 1600-as mocik között mi a különbség a furatátmérő kivételével?

[Varázsló]

http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=1               és erről mi a vélemény?

Ebben nincs semmi extra. Kilencven valahány lóerő egy 1776-osból közepesen jó, inkább nyomatékra van hangolva.

[picichris]

Én ma picit typ4-eztem: http://callook.freeblog.hu/
Tegnap meg kiszedtük az autóból az 1,2-es motort a turbósításhoz 

oka van hogy 1.2-ből épül a turbó (erősebb, jobb...)?
Ki csinálta a kipu módosítást? Turbó méretéről lehet tudni valamit?
Milyen sűrítésü lesz a motor? Motor mennyire lett átépítve erősített alkatrészekkel?
Tervezett nyomás? Karbis marad?

Huhh kicsit sok kérdés de elevenembe tapintottak a blogod képei 

[Maresz]

294fokos szkat tengelyt ír,  nekem furcsa hogy alul olyan mint egy gyári 1,6 (nem szarabb) felül meg azért elég jó (minnyá kezdi Maresz hogy ő megmonta nagy tengely és kész)

Nem mondok semmit enyim bizonyitott eleget nem küzdök már

[tati]

És ez ? http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=24 Széria szelepméretekkel 91 le , de nagyobb tengellyel ( a w110 284-es, igaz ? ), igaz 40-es karbikkal, csőkígyó, a többit nem értem hollandul   az előzőnél valamit elronthattak a karburálással, nem ?

294fokos szkat tengelyt ír,  nekem furcsa hogy alul olyan mint egy gyári 1,6 (nem szarabb) felül meg azért elég jó (minnyá kezdi Maresz hogy ő megmonta nagy tengely és kész)

[csanad]

http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=1               és erről mi a vélemény?

[Mákos]

De jó kis oldal!

Rögtön nézzük is ezt meg:

http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=5

Széria 1.6-os motor, kicsit túrt hengerfejjel W110-es tengellyel és csőkígyóval, 36-os dellortókkal.
A 3000-től induló beszakadás lehet karburálási gond, de az is lehet, hogy ez a csőkígyó és a nagy összenyitású W110-es tengely nem a legjobb párosítás.
Összesen 69.2 LE 4500-5000 között valahol.
Nekem az a véleményem, hogy jobb (használhatóbb) lenne ez a motor egy 100-as tengellyel.

És ez ? http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=24 Széria szelepméretekkel 91 le , de nagyobb tengellyel ( a w110 284-es, igaz ? ), igaz 40-es karbikkal, csőkígyó, a többit nem értem hollandul   az előzőnél valamit elronthattak a karburálással, nem ?

És széria motor, 9 kompresszió, 009 gyújtás, csőkígyó + központi regiszter weber http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=74 ez is 65 lóerő ( a nyomatékgörbe vicces, elvileg akkor minden széria motornak hasonló ? ).

[sleepAIR]

De jó kis oldal!

[Varázsló]

http://www.keversite.nl/motoren/index.php

adatok, mért teljesítménnyel

De jó kis oldal!

Rögtön nézzük is ezt meg:

http://www.keversite.nl/motoren/motor.php?id=5

Széria 1.6-os motor, kicsit túrt hengerfejjel W110-es tengellyel és csőkígyóval, 36-os dellortókkal.
A 3000-től induló beszakadás lehet karburálási gond, de az is lehet, hogy ez a csőkígyó és a nagy összenyitású W110-es tengely nem a legjobb párosítás.
Összesen 69.2 LE 4500-5000 között valahol.
Nekem az a véleményem, hogy jobb (használhatóbb) lenne ez a motor egy 100-as tengellyel.

[sleepAIR]

http://www.keversite.nl/motoren/index.php

adatok, mért teljesítménnyel

[Protheus]

Én egyszerűen kimásolom őket egy wordbe

En ennel jobb helyre mentem, de valoban nem fog elveszni. ;-)

[sparkafer]

Csak egy ötlet.
Ha ennyire jól benne vagytok az irásban, nem lehetne ezt egy cikk formájába önteni.
Kb meglenne a "Minden amit az üres blokkról tudni kell"
És ezt lehetne a cikkek közzé tenni!
Persze nem akkarok én másnak munkát csinálni, csak így idővel el fog veszni a sok okos dolog.

Én egyszerűen kimásolom őket egy wordbe, és megvan nekem elmentve.
De nem rossz az ötlet, ha mindenki hozzáférhet később.

[maxi]

Csak egy ötlet.
Ha ennyire jól benne vagytok az irásban, nem lehetne ezt egy cikk formájába önteni.
Kb meglenne a "Minden amit az üres blokkról tudni kell"
És ezt lehetne a cikkek közzé tenni!
Persze nem akkarok én másnak munkát csinálni, csak így idővel el fog veszni a sok okos dolog.

[Varázsló]

Ha tuningolsz, vagy csak biztosra akarsz menni és gyárilag (előzó tulajilag) perselyes az M8-as hengerfej csavar, akkor azokat:
- benn hagyod,
- ellenőrzöd (hogyan, meddig húzva, nyúzva) és ha jó benn hagyod, ha nem akkor cseréled
- vagy cseréled/helicoilozod ellenőrzés nélkül újabb átmérőre?


Ha cseréled akkor érdemes venni valami kereskedelmi perselyt vagy jobb csináltatni?

A perselyes csavarokat nagyon állat módra kell meghúzni, hogy azok kiszakadjanak (felmelegedéskor), de a M8 esetében nem is valószínű, hogy kihúzza, így én azokat bent hagynám. Ha ultra biztosra akarsz menni, akkor kiveszed a perselyt és megnézed a menetet a blokkban. Nagyobb átmérőre nem nagyon lehet csinálni, akkor a 94-es HD nem fér már el.

A kereskedelmi persely azért nem a legjobb, mert a gyári egyrészről zárt belülről, másrészt pedig hosszú, ami nagyon fontos. A zártság nem probléma, a nyitottat is lehet úgy tömíteni, hogy ne folyjon keresztül az olaj.

Csináltatni jobb, azonban a (gyári) persely finommenetes kívülről, belül normál.

[GeRGelu:]

Az AS21-es blokkok általában gyári perselyesek és M8-as hengerfej csavarosak.

Ha tuningolsz, vagy csak biztosra akarsz menni és gyárilag (előzó tulajilag) perselyes az M8-as hengerfej csavar, akkor azokat:
- benn hagyod,
- ellenőrzöd (hogyan, meddig húzva, nyúzva) és ha jó benn hagyod, ha nem akkor cseréled
- vagy cseréled/helicoilozod ellenőrzés nélkül újabb átmérőre?


Ha cseréled akkor érdemes venni valami kereskedelmi perselyt vagy jobb csináltatni?

[Varázsló]

Az M8-as tőcsavar azért jobb, mert acél perselyben van, nem pedig simán az alumíniumban mint az M10-es. Emellett pl. az 1915 HD-t nem is tudod felszerelni M10-es tőcsavarokkal rendelkező blokkra.
Áthelyezni viszont nem kell a tőcsavarokat.

Az M8-as tőcsavar azért is jobb, mert a tágulása és összehúzódása jobban követi a hengerek és a hengerfej tágulását, összehúzódását, ezért az összetartó erő egyenletesebb és azonos(abb) hideg és meleg állapotban, mint az M10-es hengerfej csavaroknál. Ez volt a fő ok, ami miatt a gyár lecserélte az 1.6-os motorokon 74 után.

A másik érdekes dolog a cro-mo ötvözetű hengerfej csavarok, azokat ugyanis vannak tuningosok, akik egyáltalán nem használják, mert más a hőtágulása és a nagyobb erősségére egyáltalán nincs szükség, mert a 28Nm-rel meghúzott M8-as hengerfej csavar pontosan elég erőt fejt ki, amikor a blokk melegen megtágul, teljesen szükségtelen a cro-mo ötvözet.
A cro-mo csavar kevésbé tágul és túlmelegedés esetén túlzott erőt fejt ki.

További érdekesség, hogy a hengerek alatt elhelyezett csavarok hosszabbak és melegebbek, mint a felül elhelyezett, jobban hűtött rövidebb csavarok, így azok jobban tágulnak és meleg motornál egyenetlenül húzzák a hengerfejet. Ezt egyes motorépítők ezt úgy ellensúlyozzák, hogy az M8-as alsó (hosszú) csavarokat 30 Nm-rel, a felsőket meg 28Nm-re húzzák le.

A hármas henger felső csavarja pedig szintén érdekes kérdés, az ugyanis egy hosszú (mert süllyesztett a menetperselye), de jól hűtött csavar, azt is 30Nm-re szokták húzni.

Egyes tuningosok azt javasolják, hogy az AS41-es blokkokat ne alakítsuk át M8-as csavarosra, mert tuningra jobban megfelel az M10-es csavar, ahol ez lehetséges (94 mm-es henger alatt).

Az AS21-es blokkok általában gyári perselyesek és M8-as hengerfej csavarosak.

[callook]

Ilyen szempontból nem kényes a blokk. Az eredetileg 1,3-as motor blokkját büntetlenül fel lehet marni az 1,3-as henger külső-alulsó 90-es átmérőjéről az 1776 HD 96-os külső átmérőjére, illetve az 1915 HD 97,2 átmérőjére is. Akkor válik a dolog kritikussá, ha a legnagyobb HD garnitúrát elkezded párosítani 82, vagy annál hosszabb löketű főtengellyel, mert akkor már több helyen gyengül a blokk. (Ezért vannak a spéci blokkok pl. megerősítve a lendkerék felöli oldalon.)

Az M8-as tőcsavar azért jobb, mert acél perselyben van, nem pedig simán az alumíniumban mint az M10-es. Emellett pl. az 1915 HD-t nem is tudod felszerelni M10-es tőcsavarokkal rendelkező blokkra.
Áthelyezni viszont nem kell a tőcsavarokat.

Gratula, szép leírás! Én ilyen AS41 anyagú AB-ből tervezem az 1776-ot. A fúrást mekkora átmérőig bírja az eredetileg 1,3? Mi igaz abból, hogy M8-ra érdemes cserélni a tőcsavarokat és kijjebb tenni?

[Forest]

Magnézium blokk, 4% alumínium és 1 % Silicium ötvözővel.

Legelterjedtebb blokk, az AS21-esnél rugalmasabb és kicsit nehezebb. Kisebb a keménysége, mint az AS21-esnek így egyesek szerint csapágy beverődésre hajlamosabb, azonban bizonyítottan kevésbé hajlamos repedésre, mint az AS21-es és a kristályközi korróziója (ami a blokk szétmállását okozza) is kisebb, mint az AS21-esnek, amelynek még kisebb, mint a korábbi blokkoknak, amelyek nem voltak AS számmal jelölve, hanem jelöletlen magnézium alapú, de ötvözött blokkok voltak. Ezek nagyon szerettek főleg alul szétmállani.

Tuning célra az AS41-es blokkok és az AS21-esek is alkalmasak, hit kérdése, hogy kinek melyik jobb, nincs köztük nagy különbség.

Gratula, szép leírás! Én ilyen AS41 anyagú AB-ből tervezem az 1776-ot. A fúrást mekkora átmérőig bírja az eredetileg 1,3? Mi igaz abból, hogy M8-ra érdemes cserélni a tőcsavarokat és kijjebb tenni?

[Varázsló]

Elsősorban Stunt-hoz intézném a kérdésemet, és azért nem privátban kérdezem, mert lehet hogy mást is érdekel

AS41 Blokkról mit érdemes tudni?

Magnézium blokk, 4% alumínium és 1 % Silicium ötvözővel.

Legelterjedtebb blokk, az AS21-esnél rugalmasabb és kicsit nehezebb. Kisebb a keménysége, mint az AS21-esnek így egyesek szerint csapágy beverődésre hajlamosabb, azonban bizonyítottan kevésbé hajlamos repedésre, mint az AS21-es és a kristályközi korróziója (ami a blokk szétmállását okozza) is kisebb, mint az AS21-esnek, amelynek még kisebb, mint a korábbi blokkoknak, amelyek nem voltak AS számmal jelölve, hanem jelöletlen magnézium alapú, de ötvözött blokkok voltak. Ezek nagyon szerettek főleg alul szétmállani.

Tuning célra az AS41-es blokkok és az AS21-esek is alkalmasak, hit kérdése, hogy kinek melyik jobb, nincs köztük nagy különbség.

[Pöcök]

Elsősorban Stunt-hoz intézném a kérdésemet, és azért nem privátban kérdezem, mert lehet hogy mást is érdekel

AS41 Blokkról mit érdemes tudni?

[Maresz]

És a Hf miben szoktad elmosni?
Egyszer valaki írta hogy van valami szer  amiben 1-2 percig kell lennie, és lemarja a ráégett koszt.

mindent el kell mosni lerakodást lekaparni
-égésteret megvizsgálni ahova hengerfekszik..nem e fujt ki....milyen a felület,a 2 fejet egymáshoz képest megnézni ne 2 különbözö fej legyen.
-Elmosni mindet
-Töcsavarokon menetet átvágni,gyeryta menetet ellenörizni
-Szelepeket szárazon illetve olajjal megkenve megnézni vezetöbe neme log.....vagy ha igen mennyire
-Nincs e ülék beverödve
-Szelepszárát át kell merni föleg közel a tányérhoz mennyire vékony mennyire van megégve
-Szelep becsiszol majd összerak rugokra figyelni ne össze vissza áljon



Benzin,motormosok,zsiroldok higitó

[Varázsló]

<beszúrt kép törölve>
Ilyenre gondoltam.

Ilyen van nekem, csak már elvesztek az adapterek, csak egy van meg.
Ez egy egyszerű és jó cucc, ha az ember csak bogár fejet akar szerelni, akkor érdemes lerövidíteni, mert akkor egyszerűbb kezelni.

[maxi]

Egy napig ázott gázolajban, utána nitroval lemostam

Ilyenre gondoltam.

[gas]

Remélem jó helyre írok.
A leendő dupla karbis hengerfejeimet kellene szétszednem.
Ami nekem van szerszámom a szelep rugó összenyomásra az nem jo bogár hengerfejhez.
A kérdés:
-Milyen célszerszámot kell keresnem amivel könnyen kiszedem a szelepeket?
-Az üres Hf miben tudom elmosni, ami leoldja a mocskot róla?
Köszi.

Egy napig ázott gázolajban, utána nitroval lemostam
hideg zsíroldó is jól használható, vagy benzin, az sem mindegy, hogy mennyire van rásülve a cucc https://picasaweb.google.com/lh/photo/9MrfNppms4CFL7lGvR4H_dMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink

de a gyöngyszórást nem pótolja semmi

https://picasaweb.google.com/lh/photo/QXvKKyumCqrQhiY8LX0lr9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
ez ugyan az a két hf.

Rugó összenyomót én csináltam magamnak, 1 db kb 40-50 cm laposvas, 2db 12-es alátét,1 db M8 csavar, és kb 40 cm 5x5-ös négyzetvas felhasználásával.
Csináltam mórickarajzot

[fecszso]

És vissza?

Ugyanez finoman. Berakod a tányérba a két éket és finoman ráütsz, akkor működik a dolog, de az már rohadtul nem szakszerű, bár nekem sikerült...... Mondjuk ezt egy tuning hfej-nél, drága cuccokkal nem csinálnám!

[Varázsló]

Támaszd alá a szelepet valamivel, keress egy akkora krovát mint a szeleprugó átmérője, tedd rá és kalapáccsal üss határozottan a krovára. Ha jól csinálod a rugó összenyomódik és az ékek kipotyognak.
Nem szakműhelyi megoldás, viszont hatékony. 

És vissza?

[fecszso]

Ladához való gémeskút szerű van, kereszt fater csinálta 25éve kb.
De túl nagy az áttétel és nem mindegyiket tudod kivenni vele, Villáskulcsal lenyomni a rugót meg nem szerem, annyira

Támaszd alá a szelepet valamivel, keress egy akkora krovát mint a szeleprugó átmérője, tedd rá és kalapáccsal üss határozottan a krovára. Ha jól csinálod a rugó összenyomódik és az ékek kipotyognak.
Nem szakműhelyi megoldás, viszont hatékony. 

[maxi]

Ladához való jó...gémeskut szerü.....én mgamnak csináltam szerszámot

Ladához való gémeskút szerű van, kereszt fater csinálta 25éve kb.
De túl nagy az áttétel és nem mindegyiket tudod kivenni vele, Villáskulcsal lenyomni a rugót meg nem szerem, annyira

[Maresz]

Remélem jó helyre írok.
A leendő dupla karbis hengerfejeimet kellene szétszednem.
Ami nekem van szerszámom a szelep rugó összenyomásra az nem jo bogár hengerfejhez.
A kérdés:
-Milyen célszerszámot kell keresnem amivel könnyen kiszedem a szelepeket?
-Az üres Hf miben tudom elmosni, ami leoldja a mocskot róla?
Köszi.

Ladához való jó...gémeskut szerü.....én mgamnak csináltam szerszámot

[maxi]

Remélem jó helyre írok.
A leendő dupla karbis hengerfejeimet kellene szétszednem.
Ami nekem van szerszámom a szelep rugó összenyomásra az nem jo bogár hengerfejhez.
A kérdés:
-Milyen célszerszámot kell keresnem amivel könnyen kiszedem a szelepeket?
-Az üres Hf miben tudom elmosni, ami leoldja a mocskot róla?
Köszi.

[Sagaris]

Üdv mindenkinek!
Egy judson  kompresszort lehet javítani, felújítani?

Lehet, egy argentin srác gyárt hozzá mindent, nem olcsó mondjuk, a postaköltségek is borsosak onnan...
http://vwjudsonregister.tripod.com/

[callook]

Én ma picit typ4-eztem: http://callook.freeblog.hu/
Tegnap meg kiszedtük az autóból az 1,2-es motort a turbósításhoz 

nyilván Callook majd megharagszik, hogy kimoderálom az összes írását 

[Varázsló]

Nagyon jó ötlet. Végre kipróbálhatjuk milyen is az mikor van moderátor.
Minden tiszteletem, hogy ezt bevállaltad. 

Nyilván lesz benne egy adag szubjektivitás, nyilván Callook majd megharagszik, hogy kimoderálom az összes írását  , de hiszem, hogy informatívabb topik lesz.