Tuning, teljesítmény, futómű

[Narancs]

A nagy gond ezzel az, hogy ha egy széria hengerfejet amivel az 1,6 motornak 7,5:1 a sűrítése, felteszed egy 1915 motorra, akkor csak a hengerűrtartalom különbségből adódóan 8,5:1 körüli lesz a sűrítés úgy, hogy nem martál a hengerfejből. Ez az érték pedig pont ideális egy utcai motorhoz, ennél nagyon nem érdemes magasabbat beállítani. Ha egy ilyen hengerfejből kiveszel annyit amennyinél még nem kell leszedni az alsó bordát (2-3mm), akkor a sűrítésed már 9,5-10 körül lesz, ami nagyon beteg utcai léghűtéses motornál. Ha le kell szedni az alsó bordát, az 4-6mm marást jelent, amivel már 11 fölött vagyunk a sűrítéssel. Sajnos 4-6 mm-t nem tudsz a hengerfejben kihézagolni. Hengertalp alá lehet tenni hézagolókat, de dugattyúkiállással nem szabad ilyen mértékű sűrítés csökkentést elkövetni. A dugattyúkiállást illik 1 és 2 mm közé belőni. A 4-6mm dugattyúkiállás már rendellenes. Sajnos. 

Miért baj a nagy kompresszió?

Tudom,hogy teljesen másik dimenzió,de pl Simson tuner időkben,az volt a lényeg,hogy minél nagyobb legyen a kompresszió,annál bikább volt a moci.A kompresszió nincsen arányban a teljesítménnyel?Tehát nem annál nagyobb a nyomaték és a lóerő,minél nagyobb a sűrítés?Anno a Simson hengerfejéből is le szokták marni az 1mm-t.

Bogárnál miért van máshogy?

[callook]

A nagy gond ezzel az, hogy ha egy széria hengerfejet amivel az 1,6 motornak 7,5:1 a sűrítése, felteszed egy 1915 motorra, akkor csak a hengerűrtartalom különbségből adódóan 8,5:1 körüli lesz a sűrítés úgy, hogy nem martál a hengerfejből. Ez az érték pedig pont ideális egy utcai motorhoz, ennél nagyon nem érdemes magasabbat beállítani. Ha egy ilyen hengerfejből kiveszel annyit amennyinél még nem kell leszedni az alsó bordát (2-3mm), akkor a sűrítésed már 9,5-10 körül lesz, ami nagyon beteg utcai léghűtéses motornál. Ha le kell szedni az alsó bordát, az 4-6mm marást jelent, amivel már 11 fölött vagyunk a sűrítéssel. Sajnos 4-6 mm-t nem tudsz a hengerfejben kihézagolni. Hengertalp alá lehet tenni hézagolókat, de dugattyúkiállással nem szabad ilyen mértékű sűrítés csökkentést elkövetni. A dugattyúkiállást illik 1 és 2 mm közé belőni. A 4-6mm dugattyúkiállás már rendellenes. Sajnos. 

Úgy ahogy callok is írta növelve van a sűrítés. Le van marva az alsó borda és ennyi.  Elméletileg felrakható ilyen gyűrűvel a fej amit a henger meg a fej közé raknak csak jó legyen a tömítettsége.  Végül másik került fel a motorra.  Ezek a giga brutál lemart fejek eladóak még mindig.  94-es furat van benne 40/35 szeleppel.  60e magyar pénz!  Kis alku esetleg van mert csak kerülgetem :-D

[MatroX]

ezt már régóta akartam kérdezni (Matrox fejeinél láttam először), hogy 94mm furatú hengerfejnél mi a pékért van elvágva a két henger között a hűtőborda?

Úgy ahogy callok is írta növelve van a sűrítés. Le van marva az alsó borda és ennyi.  Elméletileg felrakható ilyen gyűrűvel a fej amit a henger meg a fej közé raknak csak jó legyen a tömítettsége.  Végül másik került fel a motorra.  Ezek a giga brutál lemart fejek eladóak még mindig.  94-es furat van benne 40/35 szeleppel.  60e magyar pénz!  Kis alku esetleg van mert csak kerülgetem :-D

[BlackP]

F*szom, megint dugulás volt, most az 1-es henger főfúvókában. Érdekes, hogy először nem vettem észre. Öregszem....

holnap en is leszedem a karbikat es miszlikbe szedem, en is unom a dugulasokat...

[stonemen]

F*szom, megint dugulás volt, most az 1-es henger főfúvókában. Érdekes, hogy először nem vettem észre. Öregszem....

Nekem is szarakodik megint a karbi. Most a változatosság kedvéért alul van erő, felül csak hörgés. Tehát kis gázzal szépen gyorsul, kicsit jobban megnyomom, de nem jön a több erő, csak hörgés. A keverőcsöveket, fúvókákat már kiszedtem, kitakarítottam.

[bitus76]

Pogival marad a 5x205.Köszi.:_)

Erre szerintem a széria 4 lyukas tárcsafék és nyereg megy rá. Szóval ennél a csonknál marad a régi futómű, viszont 4 lyukas felni mehet rá.

[callook]

Erre szerintem a széria 4 lyukas tárcsafék és nyereg megy rá. Szóval ennél a csonknál marad a régi futómű, viszont 4 lyukas felni mehet rá.

Ehhez a csonkhoz milyen tárcsa,nyereg jó?https://bugparts.hu/vw-bogar-transporter-alkatresz-termek-leiras/adatlap/megtekintese/c/1381-1/ultetett-tengelycsonktarcsa-t1-kg--07-64

[bitus76]

Ehhez a csonkhoz milyen tárcsa,nyereg jó?https://bugparts.hu/vw-bogar-transporter-alkatresz-termek-leiras/adatlap/megtekintese/c/1381-1/ultetett-tengelycsonktarcsa-t1-kg--07-64

[callook]

Szuper, kíváncsi leszek rá! (Ez a motor szinte olyan mint az enyém.)
Anno én is földön indítottam. Ez volt az első indításom utógyújtással és 8:1 arányú szinkronnal  (A videó készítése előtt nem volt próbaindítás, állítgatás, csak az olajat tekertük fel az önindítóval, meg az elektromos AC nyilván telitöltötte a karbikat) Én itt nyugodtam meg először, hogy a kis garázsban vízhűtésesből levegőssé alakított motorban nem reccsent semmi 

http://www.youtube.com/watch?v=iOu6RE2YzG4

jahh, és múlt kedden beröffentettem végre az 1956ccm mocimat  pont egy évet csúszott a projekt az elképzelésemhez képest 
én ilyen "motorindítóállványt" rögtönöztem  egyből kipróbáltam a pierburg elektromos AC-t, és a fordulatszámmérőt is beépítés előtt az első járatás során
az ékszíjtárcsa nyűgre pedig 2mm távtartógyűrű plusz a generátor tárcsa mókolása lett a megoldás

[callook]

Nincs ketté vágva a borda. Egyszerűen gyárilag is csak a legalsó, vagy a két alsó borda van egyben, a többi különálló. Azoknál a hengerfejeknél van külön a borda, amelyikeknél annyira megemelték a sűrítési viszonyt, hogy még az alsó bordát, bordákat is le kellett vágni! Ez általában akkora sűrítést jelent, ami utcára alkalmatlan. (Gondolj bele, hogy egy 1915 motornál lazán maradhat az alsó borda és tudsz csinálni 9:1 sűrítést. Az alsó borda eltűnése millimétereket jelent, mekkora lehet ott a sűrítés.)

ezt már régóta akartam kérdezni (Matrox fejeinél láttam először), hogy 94mm furatú hengerfejnél mi a pékért van elvágva a két henger között a hűtőborda?

[luftsick]

van itt némi lemezfolytonossági hiány
de azon túltekintve lenne kérdésem olyanhoz aki állított már szárazféltengelyes hátsó futómű magasságon (olajosat már csináltam, a ricnirakosgatásokat vágom). szóval az ok, hogy leszerelt sárvédők mellett kihúzom a torziós rudakat, és visszatolom a 23.5mm-es porsche rudakat a helyükre (R-L jelölésre figyelve  ). a kérdés, ha visszatettem (mert remélem ki fognak jönni nagyobb szopás nélkül), akkor az állításhoz hozzáférek felszerelt sárvédők mellett? gyanítom nem  még nem volt időm szétszedni, így perpill. csak virtuálisan elképzelve a torziófedélből kiálló kupakban van a ricnizés? az olajosnál egyszerűen a pengében van - ennél megbontás nélkül nem látszik (még  ).
másik kérdésem, hogy a pengét le tudjam választani a tengelycsonkról ki kell oldanom a lengőkart is? eddig nekem úgy látszik igen...
az utolsó: ha a bogár torzióállása mondjuk megfelelő volt, akkor a 23.5mm torziót mennyivel kell kevésbé előfeszítenem, hogy ugyanazt a magasságot kapjam?

azt sejtem, hogy szopni fogok, csak szeretnék mihamarabb túl lenni rajta. elég cumi a helyzet, mert aki ezt a kocsit előttem szerelte az elk.rta az elejét is 2.5cm-rel - raktam anno képet róla, és a hátulja is el van rakva 1.5cm-rel jobb és bal oldal egymáshoz képest. most én szeretném helyreállítani egy minimális max. 2cm lejjebb engedéssel, úgy hogy közben már a vastagabb torziók legyenek benne, új torziófedelekkel, urethan csapágyakkal - ráadásul még a motor is kint van a földön...
minden használható ötlet/tapasztalat jól jön  köszi

[a csatolmányt egy admin törölte]

[abes]

jahh,

[luftsick]

az első indítás az FRD34 Dellortokkal történt, ami majd Varázsló 1776-osát fogja etetni. Az ő DRLA40-esei pedig az én motoromat  ezekkel lesz a következő indítás ha hozzájutok végre a vashoz

[a csatolmányt egy admin törölte]

[luftsick]

jahh, és múlt kedden beröffentettem végre az 1956ccm mocimat  pont egy évet csúszott a projekt az elképzelésemhez képest 
én ilyen "motorindítóállványt" rögtönöztem  egyből kipróbáltam a pierburg elektromos AC-t, és a fordulatszámmérőt is beépítés előtt az első járatás során
az ékszíjtárcsa nyűgre pedig 2mm távtartógyűrű plusz a generátor tárcsa mókolása lett a megoldás


[a csatolmányt egy admin törölte]

[luftsick]

ezt már régóta akartam kérdezni (Matrox fejeinél láttam először), hogy 94mm furatú hengerfejnél mi a pékért van elvágva a két henger között a hűtőborda?

[a csatolmányt egy admin törölte]

[callook]

Ezt nem tudom, de az előbb linkelt hasonló Svéd cucc az olyan 1millió/pár. Bár náluk a Vipparmsbrygga is van 300ezer. 

Mit kóstál egy ilyen hengerfej?

[Bill]

Tudom. Jó fejek nélkül semmire se megy az ember. Ekkora hengerűrtartalomnál meg kellenek a jó fejek...

De az osztrákok kifaragják. Pár hete ezeket tartottam a kezemben:

http://www.youtube.com/watch?v=Hqz8acsscgE

Beszarás.

Mit kóstál egy ilyen hengerfej?

[callook]

Most ez a divat. Aki igazán nagyot akar villantani, az farag magának alumínium tömbből fejet. A Svédek is mindenkit elvertek a Drag Dayen.

http://jpmotorsports.se/ms/ms/j-p-motorsport-ab-produkter-helsingborg-254-68/ms-90000825-p-4/#MS250%20Technical%20data

Tudom. Jó fejek nélkül semmire se megy az ember. Ekkora hengerűrtartalomnál meg kellenek a jó fejek...

De az osztrákok kifaragják. Pár hete ezeket tartottam a kezemben:

http://www.youtube.com/watch?v=Hqz8acsscgE

Beszarás.

[StumRobi]

Tudom. Jó fejek nélkül semmire se megy az ember. Ekkora hengerűrtartalomnál meg kellenek a jó fejek...

De az osztrákok kifaragják. Pár hete ezeket tartottam a kezemben:

http://www.youtube.com/watch?v=Hqz8acsscgE

Beszarás.

Bazzzzz...... ez már nem Bogár hanem egy kiba......űrsilkómotor

[callook]

Tudom. Jó fejek nélkül semmire se megy az ember. Ekkora hengerűrtartalomnál meg kellenek a jó fejek...

De az osztrákok kifaragják. Pár hete ezeket tartottam a kezemben:

http://www.youtube.com/watch?v=Hqz8acsscgE

Beszarás.

   2200-2400 cm3-nél a hengerfej okoz némi fejfájást

[a csatolmányt egy admin törölte]

[tati]

Tatinak egy kis pornó:

http://schlosser-boxer.blogspot.hu/2014/04/vegyetek-hosszu-loketu-fotengelyt.html

   2200-2400 cm3-nél a hengerfej okoz némi fejfájást

[callook]

Megmondom őszintén, hogy nem tudom az a furat miért van a dugón. A tömeget nem nagyon csökkenti, hisz' a könnyű alumíniumból egy akkora hiány nem sokat hoz. Illetve a dugattyút jellemzően a szoknya aljánál könnyítik. Valami más oka lehet ott annak a furatnak (pl. hogy a hengerfalról lehúzott olajból jusson a csapszeghez, vagy, hogy a hengerfalra kerüljön olaj a furaton keresztül is, vagy mert ott szokott a dugó megragadni, stb...)

Ahogy néztem a dugattyút is furkálják.

[Bill]

Tatinak egy kis pornó:

http://schlosser-boxer.blogspot.hu/2014/04/vegyetek-hosszu-loketu-fotengelyt.html

Jaj, de jó lenne az a 4 mm.

[Bill]

A blokkban a tőke furatában van egy olajzó furat. A tőke palástján is (kb. a teljes hossz felénél) van egy belépő furat, amin keresztül az olaj a nyomórúdhoz, majd azon keresztül a himbákhoz jut. A könnyítő furatokat a paláston készítették el a talp és az olajzó furat közti szakaszon.

Ahogy néztem a dugattyút is furkálják.

[callook]

A blokkban a tőke furatában van egy olajzó furat. A tőke palástján is (kb. a teljes hossz felénél) van egy belépő furat, amin keresztül az olaj a nyomórúdhoz, majd azon keresztül a himbákhoz jut. A könnyítő furatokat a paláston készítették el a talp és az olajzó furat közti szakaszon.

azt hogyan?
a tőkének illene az olaj nagy részét a blokkban tartania.

[Pityubacsi]

Pl. még a tőkéket is szitává szokták furkálni.

azt hogyan?
a tőkének illene az olaj nagy részét a blokkban tartania.

[callook]

Tatinak egy kis pornó:

http://schlosser-boxer.blogspot.hu/2014/04/vegyetek-hosszu-loketu-fotengelyt.html

[callook]

Igen, ez egy Formel Vau motor. Ott azért lehet ezt meglépni (a brutális könnyítést), mert 350kg alatti autókről beszélünk. Nincs akkora szerepe a lendkerék "tároló" szerepének. Másrészt a versenyszabályzatok erősen korlátoztak (maximális szelepméret, csak gyári vezérműtengelyt lehetett átalakítani, stb.), így ahhoz nyúltak amihez lehetett. Pl. még a tőkéket is szitává szokták furkálni.

Egyébként ez a lendkerék egy utcai bogár motoron többet rontana mint javítana.

ez elég beteg!!
Callok linktárában bukkantam erre a blogra:

http://patvw.skynetblogs.be/

[StumRobi]

ez elég beteg!!
Callok linktárában bukkantam erre a blogra:

http://patvw.skynetblogs.be/

[a csatolmányt egy admin törölte]

[StumRobi]

kis vintage Speed
http://www.youtube.com/watch?v=No-qUcE8WdM

[BlackP]

anno vettem 4db tütét már nem tudom kitől. sajna nem jó a 36-os weber idf-re. elcserélném rá valóra. a paraméterei: belső legszűkebb átmérő: 37,5mm, magassága: 38,8mm, tölcsér legszélesebb pontja: 77,7mm, furat távolság a felfogatáshoz: 62mm.

[Mr.Horsepower]

A kedvenc hűtésem, csak szörnyű hangja van.

Szerintem csodás.

[gsattila]

A kedvenc hűtésem, csak szörnyű hangja van.

Csak érdekesség képpen egy Riechert motor egy 1302 Cabrioban:
(Motor:
1776 ccm
Schrick-Nocke
Liegendes Gebläse von Riechert
Bearbeitete Köpfe mit größeren Ventilen
Bearbeitete Kanäle
Doppelvergaseranlage)

[Dadan]

Csak érdekesség képpen egy Riechert motor egy 1302 Cabrioban:
(Motor:
1776 ccm
Schrick-Nocke
Liegendes Gebläse von Riechert
Bearbeitete Köpfe mit größeren Ventilen
Bearbeitete Kanäle
Doppelvergaseranlage)


[a csatolmányt egy admin törölte]

[sleepAIR]

Na, így is akartam írni, de lehet, hogy fogalmazásgátlót vettem be? 

Beraktam, koszonjuk szepen!

[abes]

Beraktam, koszonjuk szepen!

Na akkor abbahagyom. 

[gsattila]

Na, így is akartam írni, de lehet, hogy fogalmazásgátlót vettem be? 

Na ezt nem tudtam! Akkor azt mondod, hogy a 944 csonkot at kell alakitani olyanra, mint eredetileg a bogar, hogy felulrol fogaja a gombfejet? Igy ertenem  

[Protheus]

tegyük el a tudásbázisba, legyen visszakereshető stb.

Beraktam, koszonjuk szepen!

[callook]

Én mindenképp a verseny csőkígyót (merged header) akartam, ott meg nem opció a fűtésdob, viszont a J-cső a készlet része, mert egész máshol megy mint a többi J-cső. Még az alsó lemezeket sem lehet feltenni tőle.

Ilyen az enyém:

https://www.drdracingheads.com/xcart/Type-1-Stainlees-Steel-Merged-1-5-8-header-and-muffler.html

Mondjuk amikor Franciáktól jöttünk haza és lehült hajnalban az idő, na meg a kialvatlanságtól is fázik az ember, és akkor én 19 órája vezettem, akkor 2 pokróccal voltam betakarózva... Meg Stone is ígérte, hogy üzemelni fog az állófűtés amikor megyünk a sarkkör fölé, aztán csak a dupla zokni, meg a kabát fűtött... (De legalább a herém égett a szúnyogcsípésektől) De ha azt kibírtuk, minek fűtés?! 

köszi a véleményeket/tanácsokat kipufogó témában 
ma volt a kezemben gyári 2.1wbx hengerfej, és annak 35mm a kipufogó csatorna kilépő nyílása - és pont arra gondoltam amit Callook írt, hogy fel kellene túrni a 32 járatomat tölcséresen 35-re, és akkor adja magát a 38-as rendszer.
egyelőre várok tapasztalatokat a 32-es rendszerrel, és közben elkezdek gyűjteni 38-asra.
az a nyűg a nagyobbal még, hogy a gyári hőcserélő nem jó hozzá, mert korlátozza az 1 és 3 henger töltéscseréjét  vagy heroináron bővebb csővel szerelt hőcserélő, vagy J cső a megoldás. viszont én nem szeretnék benzinkályhát - öngól 

[sleepAIR]

Ezt a Porsche fék-futómű dolgot olyan szépen,alaposan,és mindenre kiterjedően összeszedted,hogy ennél jobban nem is lehetne!
Minden elismerésem,és köszönet érte,hogy ilyen profin leírtad!
Ennek tényleg menni kell a főoldalra a tudás bázisba,ennek nem szabad elvesznie!

Lehet,hogy nem tudom jól,de azzal még kiegészíteném,hogy az első tengelycsonknál a furat a km spirálnak az nem típusfüggő,hanem évjáratfüggő.Szintén az 1985 a dátum,mint a vas és alu lengőkarnál.A régebbi évjáratok még mechanikus-bowdenes km órásak voltak,a fiatalabbak pedig már elektromosan működtek.

Az első futóműnél sem kötelező a Kerscher gömbefej (persze biztos jobb ha van),hanem létezik valami okosság (talán adapter),amit esztergályossal le lehet gyártani,és akkor nem kell a Kerscheré.A Breuer Zsolti már ezt is kiagyalta,és meg is csinálta/csináltatta,és működik.

Talatam egy-ket jo oldalt, ahol a zome megvolt, ezeket probaltam osszegyurni. Sokakat foglalkoztat a dolog, hasznos ha megvan egyben.

A km ora dolog lehet ugy, ahogy irod, passz    a futomunel kivancsi vagyok mire gondolsz, remelem Zsolti megirja. Regen mikor meg az arany karmannrol kerdeztem, ott a szukitos megoldast meselte, hogy a vw agyra hogy lehet ramokolni a dolgokat.

A typ4 miatt a futes nalam ugrott, mondjuk mar a sargabol is kidobtam a felujitasnal, mert elotte sem mukodott frankon. Viszont mikor SPA-ban nyar kozepen befagyott a seggem, belattam hogy valami kell...szerintem az ulesfutes jopofa, mert kompakt, barhova rakhato es ad egy kis meleg erzetet, ami tavasztol oszig eleg..legalabbis az off autokbol kiindulva. Nalad inkabb azt kene tudni, hogy milyen kipufogot szeretnel, mert nem mindegyikhez lehet hasznalni a hocsereloket + a cup strebe se biztos, hogy nem lesz utban.