Tuning, teljesítmény, futómű

[MatroX]

<beszúrt kép törölve>

Ez igen.... ezt vétek felrakni autóra olyan szép 

Apropó úgy néz ki van 2 darab hengerfejem űrhajóra ha valaki ilyesmire érez ingerenciát

[sleepAIR]

[Forest]

Ha az F -es mocin levő egyik hengerfejemre az van írva, hogy 37, a másikra meg hogy 41, az jó? Nem baj, hogy különböznek? Melyik HF mit tud?
Előre is köszönöm!

[Bripery]

Még szerencse, hogy nem a méretem, mert elcsábulnék
http://www.ebay.com/itm/GENUINE-GENE-BERG-PIT-SHIRT-DRAG-RACING-VW-HOTROD-VERY-RARE-/230671547580?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item35b5187cbc#ht_500wt_949

[1303LS]

Nem szánt szándékkal, de hétvégén Shell FuelSave Euro 95 -el nyomtam teli a tankot, és mintha szerette volna a motor 
Majd próbáljátok ki, hátha bejön másnak is. Bár 399,9 pengőt kértek egy liciért...

Enyémben is az van. Ugyanannyi mint a sima 95-ös. Illetve az már nincs. 
A gyertyáimon tűzpiros lerakódást láttam a napokban mikor pucolgattam. SOsem láttam még ilyet. 
Most ez vagy a SFS benzin vagy az adalék (wins ólompótló) miatt van, de nem örültem neki. 

[Protheus]

399,9 pengőt kértek egy liciért...

Hat elmentem ma egy kut mellett es ott 397 volt a sima 95os benzin.

[somci]

Nem szánt szándékkal, de hétvégén Shell FuelSave Euro 95 -el nyomtam teli a tankot, és mintha szerette volna a motor 
Majd próbáljátok ki, hátha bejön másnak is. Bár 399,9 pengőt kértek egy liciért...

Ez tudtommal a sima 95-ös átnevezve, egy fogyasztáscsökkentő adalékkal.

Meg is van: http://sajtokozlemeny.blog.hu/2011/09/06/csodat_tesz_a_csodabenzin

[Leon1303]

Nem szánt szándékkal, de hétvégén Shell FuelSave Euro 95 -el nyomtam teli a tankot, és mintha szerette volna a motor 
Majd próbáljátok ki, hátha bejön másnak is. Bár 399,9 pengőt kértek egy liciért...

[bushi]

csodálkoznék ha ez még nem bukkant volna itt fel

http://www.bugnet.de/markt/marktbild.pl?138015

[te_o]

Ott vannak az árak is, a két Solex 34 PCI szet, teljesen kompletten 712 EUR.

Ez nekem nagyon tetszik.

Egyébként ismerjük, a Riechert tuning "vintage speed speed" motorok az USA-ban is nagy népszerűségnek örvendenek.

Nekem is tecc, nem is kicsit, a legszebb mondjuk a dupla Zenit, csak ahhoz tényleg nem kapsz semmit, úh. 32PCI.
Már csak a szimplát vagy duplát kell eldönteni (szívócsőben)...

[Varázsló]

Őket ismeri valaki? Régóta a "szakmában" vannak, és jó retros szettek, csak nem tudom, mennyiért...
http://www.maehnz.de/riechertmotorentechnik/

Ott vannak az árak is, a két Solex 34 PCI szet, teljesen kompletten 712 EUR.

Ez nekem nagyon tetszik.

Egyébként ismerjük, a Riechert tuning "vintage speed speed" motorok az USA-ban is nagy népszerűségnek örvendenek.

[te_o]

Őket ismeri valaki? Régóta a "szakmában" vannak, és jó retros szettek, csak nem tudom, mennyiért...
http://www.maehnz.de/riechertmotorentechnik/

[Maresz]

Ha már itt vagytok, a duplatorkú karbik (pl. a szokásos Weberek - IDA, IDF) előnye hol jelentkezik egy szimplával (Solex 30PCIB vagy a kapható Kadron vagy Weber ICT) szemben? Mert ezt így leírva sehol nem láttam.
A fordulat számít? Tehát nagyobb tartományt tud rendesen kezelni megfelelő légsebességgel?

nekem  buszon ict van

[Varázsló]

A fordulat számít? Tehát nagyobb tartományt tud rendesen kezelni megfelelő légsebességgel?

Nagyjából ez.

[abes]

Szelepfedelet kell levenni.

Köszönöm.

[te_o]

Ha már itt vagytok, a duplatorkú karbik (pl. a szokásos Weberek - IDA, IDF) előnye hol jelentkezik egy szimplával (Solex 30PCIB vagy a kapható Kadron vagy Weber ICT) szemben? Mert ezt így leírva sehol nem láttam.
A fordulat számít? Tehát nagyobb tartományt tud rendesen kezelni megfelelő légsebességgel?

[callook]

Szelepfedelet kell levenni.

Ez gondolom blokk megbontása nélkül nem látható.

[callook]

A jó motor lényege, hogy passzolnak a dolgok egymáshoz. Ha jól válogatod össze az alkatrészeket, akkor az egyes komponensek erősítik egymás "teljesítménynövelő hatását", de külön külön nem jelentenek akkora előnyt... Sőt, néha önmagában egy alkatrész cseréje csak ront a gyári motoron...

csak járatom az agyam, apránként úgyis beszerzem a cuccokat, csak fájna hónapokig nézni a polcon 

[abes]

Nem az AB a kulcs, hanem 041 vagy 043-as a fej.  A 043-as a jó alap.

Ez gondolom blokk megbontása nélkül nem látható.

[BlackP]

Ezt azért egy gyári motorra picit pénzkidobásnak érzem... Nem arányos az befektetett pénz az eredménnyel (forgós 1,6nak kell ahhoz lennie, hogy ilyen fejet igényeljen...), viszont egy nagyobb motornál már megtérül az ára...

csak járatom az agyam, apránként úgyis beszerzem a cuccokat, csak fájna hónapokig nézni a polcon 

[callook]

Ezt azért egy gyári motorra picit pénzkidobásnak érzem... Nem arányos az befektetett pénz az eredménnyel (forgós 1,6nak kell ahhoz lennie, hogy ilyen fejet igényeljen...), viszont egy nagyobb motornál már megtérül az ára...

jah és egy ilyen fej mit csinál egy amúgy gyári motoron (dupla karbival)?

[BlackP]

Ez meg Steve Tims:
http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=1069091

jah és egy ilyen fej mit csinál egy amúgy gyári motoron (dupla karbival)?

[Varázsló]

AB-s hengerfejeket mennyire lehet túrni. Egyáltalán érdemes, mondjuk egy 1.6 vagy 1776 motorra? Nem gyorsulós, inkább túrázós nyomatékos motorra.

Nem az AB a kulcs, hanem 041 vagy 043-as a fej.  A 043-as a jó alap.

[abes]

AB-s hengerfejeket mennyire lehet túrni. Egyáltalán érdemes, mondjuk egy 1.6 vagy 1776 motorra? Nem gyorsulós, inkább túrázós nyomatékos motorra.

[callook]

Az a gond, hogy amit én vettem így boltban, annak a járatai megegyeztek a széria 1,6 járataival... Hiába nagy a szelep, még agyon kellett faragnom :-S

ez utóbbi árához hasonló itthoni boltban 35,5/40-es szelepekkel szerelt fej, nem tudom azon módosítottak e még valamit 

[callook]

Elég széles a skála attól függően, hogy mekkora és milyen forgós motorra kell... Mert nem mindegy, hogy 1,8 vagy 2,3 typ1 motor és az sem, hogy elég utcán 100 LE, vagy akarunk egy olyan motort ami 8200-nál lead 220-at...

Egy jó 1776-ra való jó hengerfej, olyan ami nem csak teljesítmény szempontjából, hanem tartósság tekintetében is is jó (hosszú gyertyamenet, nem repedésre hajlamos kialakítás), az ha a használt-új-német-amerikai piacot is figyelembe vesszük, szerintem 150ezer-200ezer/pár

De ez még nem a verseny kategória

mégis mit kóstálnak ezek a durva fejek?

[BlackP]

700 EUR felett 1200-ért láttunk Spaban keményen túrt fejeket.

Ez meg Steve Tims:

http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=1069091

ez utóbbi árához hasonló itthoni boltban 35,5/40-es szelepekkel szerelt fej, nem tudom azon módosítottak e még valamit 

[Varázsló]

mégis mit kóstálnak ezek a durva fejek?

700 EUR felett 1200-ért láttunk Spaban keményen túrt fejeket.

Ez meg Steve Tims:

http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=1069091

[BlackP]

mégis mit kóstálnak ezek a durva fejek?

[callook]

Más téma:

Készül apu új motorja amolyan veterános hozzáállással:
Már korábban megvettük Stunttól az Oettinger karbiszettet, ma meg elutaltam a foglalót az Oettinger Nikasilos HD garnitúrára és az egy pár Oettinger hengerfejre...

[Varázsló]

Írtam Greg Timsnek, akitől a hengerfejeimat vettem, hogy mi a véleménye egy 1776-os, W100-as tengelyes, de a stageII hengerfejes motorról. Szerinte mit tudna lóerőben? Érdemes-e ilyet csinálni?   Egyelőre még nem válaszolt, azonban tudom, hogy csinált 2110-es buszmotorkat W100-as tengellyel, stage I-es hengerfejjel (kevésbé túrt, de 37/42-es szelep) és azok tudtak 120 amerikai lóerőt és ezt kimondottan buszhoz csinálták.

[Varázsló]

A hengerfej a kulcs.

Egyébként én személy szerint a hengerfejet látom a kulcsnak.

[callook]

Egyébként én személy szerint a hengerfejet látom a kulcsnak. Egy bizonyos pont után nem tudjuk kihagyni a jó hengerfejet, mert bekorlátoz... Ez volt a gond tavaly az én motoromnál is: 4400-nál már megvolt a 100 LE, amit tartott is 5600-ig... Ennyit tudott a fej...

Sokáig nem tudtam, hogy a nagy amerikai tunerek autói miért mennek olyan jó időket 400 méteren... A fej miatt...
Már rengetegszer hoztam fel példának Ron Aronson munkábajárós bogarát, ami 1640 ccm-rel és W110 tengellyel 14.1-et tudott 400 méteren... Miért? Mert akkoriban ő volt a hengerfej guru... Ugyanez a motor amikor 1,8-as lett, de maradt a W110 tengely, akkor széria váltóval, utcai gumikkal 13,86-ot futott... És ezek mocsok jó idők...

[callook]

Én is picit beleugatok a dologba, mert épp ilyen kedvem van 

Az tetszik a legjobban, hogy mindenki mondja a véleményét, hogy szerinte mi lenne a jó, de igazándiból senki sem kérdezte meg BlackP-t, hogy egész pontosan mik az igényei...
Mert egy 1776 ccm-es motorra nem csak 1 jó recept van, hanem rengeteg... Minden az igényektől függ...

Pl. a Beetle Factory 1776-os motorjában 324 fokos tengely van, az Oettinger 1770-ben meg széria... Nem lehet azt mondani, hogy ez a jó, vagy az a jó, a Beetle Factorynál sem ostobák és Oettinger úr is értette a dolgát, egyszerűen más volt a cél...

Minden ettől függ. Itt van példának 2 komoly cég 1776 motorjának az összehasonlítása:
Udo Becker 296-os tengelyt használ 39/33 szelepekkel. A Tafel 282-es tengelyt és 36/32 szelepeket.
A teljesítménye a két motornak 2000f/percnél (Ez egy tipikusan olyan fordulat, ahol hétköznapokon gyakran autózunk):
Udo Becker: 13 LE
Tafel: 41 LE
5000 f/percnél (Ez tényleg már a forgatás kategóriája):
Udo Becker: 108 LE
Tafel: 100 LE

Efelett a Tafel motor már nem megy 100 LE fölé, de még tud forogni. A Becker motor teljesítménye eléri a 128 LE-t, de csak 6400-as fordulaton.

Látszik, hogy mindkét motor jó, de másnak készült... A Becker motorral is lehet utcán autózni és jó is, de biztos, hogy élvezetesebb a Tafellel... A Tafel motorral is lehet gyorsulni, messze nem olyan jó mint a Becker motor...

Kinek mi kell...

[te_o]

egy tényleg jó mihez? 2110cc-hez, vagy 1776-hoz? most amit látok az eddigi tapasztalatok alapján az egy 1776cc-s w120as tengelyes alap lesz, a fejen meg meglátjuk ki mit tud csinálni a rendberakáson kívül

Na, erre céloztam.

[BlackP]

2) Egy tényleg jó fej párban mondjuk 800 EUR. Egy tengely sokkal kevesebb. De ehhez is kéne valamilyen tengely.

egy tényleg jó mihez? 2110cc-hez, vagy 1776-hoz? most amit látok az eddigi tapasztalatok alapján az egy 1776cc-s w120as tengelyes alap lesz, a fejen meg meglátjuk ki mit tud csinálni a rendberakáson kívül

[te_o]

ezt nem értem. korábban kérdeztem ki mit ajánl, mit szedjek össze. tengelyem sincs, de veszek. nagy hd szett sincs, de veszek. hf sincs, de veszek. mi a gond? jelenleg az igényeimnek megfelelő felépítést keresem, nem azt, hogy mi jön ki 20ft-ból

Bocs, tényleg nem beszólás volt, csak...
1) Maresz csinált jó referenciákat
2) Egy tényleg jó fej párban mondjuk 800 EUR. Egy tengely sokkal kevesebb. De ehhez is kéne valamilyen tengely.
3) Nem is igazán van itthon olyan autó, ahol a HF irányába mentek el, nagyobb a rizikó
4) Mivel a fejben az okosság, így mellé is könnyebben lősz
...
Ha itthon olyan szinten túrnák a typ1 fejeket, mint a Ladát, nem lenne kérdés szerintem - de nem.

[Varázsló]

Ha Maresszel csináltatod, akkor azt tetetném bele, amit ő mond.
(Már csak azért is, mert egy nagy tengely kb. pótolja a kurvadrága profi HF -et. (Legalábbis, nekem eddig ez jött le kb. Maresz, Stunt, Berg pappa meg hasonlók irományaiból). Viszont ahhoz kelleni fog a nagywéber is.)

Van egy nagy különbség: a nagyon turkált fej és kis tengely alul csak mérsékelten rossz a nagy szívócsatorna keresztmetszet miatt, a nagy tengely meg alul sajnos elég rossz a nagy összenyitások miatt.

A kurvadrága profi hengerfejet semmi nem pótolja és semmivel nem helyettesíthető.  SAJNOS!! 150 lóerő felett senkinek nincs olcsó hengerfeje.

[somci]

ezt nem értem. korábban kérdeztem ki mit ajánl, mit szedjek össze. tengelyem sincs, de veszek. nagy hd szett sincs, de veszek. hf sincs, de veszek. mi a gond? jelenleg az igényeimnek megfelelő felépítést keresem, nem azt, hogy mi jön ki 20ft-ból

Esetleg nézz be ide: http://www.thesamba.com/vw/classifieds/detail.php?id=652346
Tudtommal itt a legolcsóbb a HF, és azt olvastam, megbízhatóak.
A posta mondjuk biztosan kurva drága...

[Varázsló]

36os weber elég abba is lehet rakni 32 es vemturit

én magamnak
turkált hengerfej
120as tengely(1,7nél nem is annyira érezhetö alul mint 1,6 nál)
1776
én ezt preferálom



stunt lehet 100 110es tengelynél maradna



ebben is az a kombo van amit akarok

Nem hülyeség 120-as tengelyt tenni az 1.6 -osba sem, mert tovább pörgethető, hiszen a tovább nyitva tartó szelepeknél nagy fordulaton jobb lesz a töltéscsere, csak alul veszít a motor valamennyit, mert ott meg a hosszú nyitva tartás nem előnyös.

Maresz 120-as tengelyes motorjai már bizonyítottak.

Kérdés, az, hogy a nagy fordulaton a hengerfej csatornái bekorlátoznak-e, mert akkor a 120-as tengellyel hiába forogna, nem fog, csak alul lesz gyenge.

Én nem vagyok nagytengely párti, én azt gondolom, hogy jó hengerfejjel közepes tengellyel is nagyon jó és erős motort lehet csinálni.
A hengerfej a kulcs.


Ahogy nő a löketérfogat, úgy igényel nagyobb tengelyt, ezért van az, hogy egy 2000-es motorban egy 298-as (W120) tengely kb. olyan, mint 1.6-osban a 276-os (W100).