Tuning, teljesítmény, futómű

[tusam]

Hello Urak!

Egy kérdést hadd tegyek fel a "szakiknak"! A Porsche 914-es 4 hengeres (80hp) (elméletileg type-4) motorja ugyanannyira type-4 mint amennyire a a 356-é type-1? Mi más benne mint a "mezei" type-4-ben hogy erősebb 1700ccm-vel mint a másik 2000ccm-vel?

[Bill]

http://www.kaplartibor.atw.hu/

[abes]

Menjetek ti utána! Káplár Tibi a név, akihez el kell jutni, sajna telószámot nem tudok. Toma?

http://www.kaplartibor.atw.hu/

[Bill]

Ennek utána mennél? Mi pénz meg ilyenek?

Menjetek ti utána! Káplár Tibi a név, akihez el kell jutni, sajna telószámot nem tudok. Toma?

[Bill]

Gyári féknyereghez, vagy a Golféhoz ?

Szerintem ez rugalmas. Konkrétumot nem tudok, én magamnak vágatnék, mert nem a gyári, és golf nyerget akarom feltenni.

[abes]

Tudtommal árulnak Nyíregyházán dobfékes csonkhoz féknyeregtartó konzolt.

Ennek utána mennél? Mi pénz meg ilyenek?

[Mákos]

Tudtommal árulnak Nyíregyházán dobfékes csonkhoz féknyeregtartó konzolt.

Gyári féknyereghez, vagy a Golféhoz ?

[Bill]

Honnan jött a Golf ötlet ? Gyári túl gyenge, Porsche túl drága ?

Tudtommal árulnak Nyíregyházán dobfékes csonkhoz féknyeregtartó konzolt.

[Maresz]

Honnan jött a Golf ötlet ? Gyári túl gyenge, Porsche túl drága ?

ez volt otthon......

amugy gyári bogár tárcsa szett böven elég...... még ha hátul is van pláne

[Mákos]

Müködik
képem nincs de van az a pénz amiért megcsinálom még 1x 

 

Honnan jött a Golf ötlet ? Gyári túl gyenge, Porsche túl drága ?

[Maresz]

És ez működik a bogár főfékhengerrel ? Képed nincs véletlenül,hogy néz ki ez az egész felni nélkül ? 

Müködik
képem nincs de van az a pénz amiért megcsinálom még 1x 

[Mákos]

nekem itt van egy szettem már készen



bogár dob levan esztergálva agynak.....
golf2 g60 280as féktárcsa ez meg fel az agyra
nyereghez egy konzolvan...dobfékes a csonk...
67es re szántam..majd a kübelre

És ez működik a bogár főfékhengerrel ? Képed nincs véletlenül,hogy néz ki ez az egész felni nélkül ? 

[Maresz]

És akkor bogár tárcsa/dob más lyukkörrel,tengelycsonk, konzol a nyereghez ? Nem láttam a tulajt sajnos, pedig érdekes átalakítás.

nekem itt van egy szettem már készen



bogár dob levan esztergálva agynak.....
golf2 g60 280as féktárcsa ez meg fel az agyra
nyereghez egy konzolvan...dobfékes a csonk...
67es re szántam..majd a kübelre

[tati]

Mennyibe kerülhet 2 ilyen hf?

Így aktuális lehetne a múltkori sms. 

nincs semmi különös a CT-s hengerfejben pont ugyan olyan szar mint a többi

[Mákos]

golf 1 fék vagy g2


és opel astra felni

És akkor bogár tárcsa/dob más lyukkörrel,tengelycsonk, konzol a nyereghez ? Nem láttam a tulajt sajnos, pedig érdekes átalakítás.

[Maresz]

Tudja valaki, kié ez a gép ?

Milyen felnik/fékek  ezek ?

<beszúrt kép törölve>

<beszúrt kép törölve>

golf 1 fék vagy g2


és opel astra felni

[Mákos]

Tudja valaki, kié ez a gép ?

Milyen felnik/fékek  ezek ?

[ABF-932]

Mennyibe kerülhet 2 ilyen hf?

Így aktuális lehetne a múltkori sms. 

* benne szokott lenni ilyesmiben, kérdezd őt!

[callook]

Így átalakítva, készen, elég heroin áron szoktak menni... Ráadásul egy ekkora motorra elég soványak ekkora szelepekkel... Nekem 400cm3-rel kisebb a motorom és nagyobbak a szelepeim, pedig még az enyém is elbírná, nagyobb lenne...
Az a gond, hogy mások az elvárások egy repülőgép motornál, mint egy bogár tuningmotornál

Mennyibe kerülhet 2 ilyen hf?

Így aktuális lehetne a múltkori sms. 

[Balage]

Mennyibe kerülhet 2 ilyen hf?

Így aktuális lehetne a múltkori sms. 

Azt írja, az öntési jelek alapján eredetileg CT-s motor hengerfejei. A "repülőgépmotorra készült" szerintem azt jelenti, hogy valamelyik olyan cég alakította át, amelyik bogár motor alapokra épített repülőgépmotorokat pl. Limbach. Sőt ezek a cégek készítettek anno repülőgépekbe Oxyboxer motorokat, használtak Nikasilos hengereket, stb...
Szóval tulajdonképpen egy átalakított typ1 hengerfej WBX tőcsavar furatokkal.

[callook]

Azt írja, az öntési jelek alapján eredetileg CT-s motor hengerfejei. A "repülőgépmotorra készült" szerintem azt jelenti, hogy valamelyik olyan cég alakította át, amelyik bogár motor alapokra épített repülőgépmotorokat pl. Limbach. Sőt ezek a cégek készítettek anno repülőgépekbe Oxyboxer motorokat, használtak Nikasilos hengereket, stb...
Szóval tulajdonképpen egy átalakított typ1 hengerfej WBX tőcsavar furatokkal.

huh ha concord-ból való fej akkor inkább nem kell de a szívó portokat nézve nem lehet annyira komoly

[tati]

Azt írja a gugli fordító, hogy repcsi motornak a hengerfeje átcsinázva a wbx tőcsavarjaira. Azt is írja, hogy kérésre  fúr bele még egy gyertyának helyet és gyújtást is tud hozzá adni.

Megint elindult a bogár az agyamban 

huh ha concord-ból való fej akkor inkább nem kell de a szívó portokat nézve nem lehet annyira komoly

[Balage]

Azt írja a gugli fordító, hogy repcsi motornak a hengerfeje átcsinázva a wbx tőcsavarjaira. Azt is írja, hogy kérésre  fúr bele még egy gyertyának helyet és gyújtást is tud hozzá adni.

Megint elindult a bogár az agyamban 

ezen milyen fejek vannak?  http://www.ebay.de/itm/Kafer-Motor-Luftgekuhlter-Wasserboxer-2-4l-WBX-/270952021445?_trksid=p4340.m1374&_trkparms=algo%3DPI.WATCH%26its%3DC%26itu%3DUCC%26otn%3D15%26ps%3D63%26clkid%3D7714546534869494228

[tati]

ezen milyen fejek vannak?  http://www.ebay.de/itm/Kafer-Motor-Luftgekuhlter-Wasserboxer-2-4l-WBX-/270952021445?_trksid=p4340.m1374&_trkparms=algo%3DPI.WATCH%26its%3DC%26itu%3DUCC%26otn%3D15%26ps%3D63%26clkid%3D7714546534869494228

[tati]

  Weber dfev-nél 55-ös alapjárati fúvóka helyett 50-est, vagy 60-asat teszek be, akkor ez mennyit befolyásol? 55-ös fúvókát nem lehet kapni hozzá. (Papíron lehet, de az szar, már rendeltem és még a kialakítása sem olyan mint az eredetieké). Ha választani kell, akkor inkább 60-as vagy 50-as legyen? Esetleg valahol lehet kapni 1 db dörzsárat (nem szettet), amivel meg tudom csinálni az 50-est 55-ösre?

Elméletileg ilyen fúvókázás lenne a jó:

125 main jet in the 1. tortle

180 main jet in the 2.

160 air in 1.

180 air in 2.

45 idle in 1

55 idle in 2.

Szériaközeli 1.6 gyári tengely 1:25-ös himbák+009. A weber szívócsövén van rendes előmelegítő, ami müxik is rendesen.

  szerintem rakjál be 50est legalább alapjáraton nem fog bezabálni  és a gyorsító fúvóka legyen  rendesen kitisztítva ha van a karján rugó akkor azt megfeszíteni mert azzal simán át lehet hidalni az alapjárati és átmeneti rendszer közötti lukat 

[Robpanzer]

  Weber dfev-nél 55-ös alapjárati fúvóka helyett 50-est, vagy 60-asat teszek be, akkor ez mennyit befolyásol? 55-ös fúvókát nem lehet kapni hozzá. (Papíron lehet, de az szar, már rendeltem és még a kialakítása sem olyan mint az eredetieké). Ha választani kell, akkor inkább 60-as vagy 50-as legyen? Esetleg valahol lehet kapni 1 db dörzsárat (nem szettet), amivel meg tudom csinálni az 50-est 55-ösre?

Elméletileg ilyen fúvókázás lenne a jó:

125 main jet in the 1. tortle

180 main jet in the 2.

160 air in 1.

180 air in 2.

45 idle in 1

55 idle in 2.

Szériaközeli 1.6 gyári tengely 1:25-ös himbák+009. A weber szívócsövén van rendes előmelegítő, ami müxik is rendesen.

[callook]

Ki, de ha 90 lovas typ1 motort szeretnék, akkor inkább 1776 vagy 1915 motort építenék... Azt nem kéne úgy kihegyezni...

type 1 1.6-os motorból is ki lehet hozni 90 lovat?

[Mr.Horsepower]

type 1 1.6-os motorból is ki lehet hozni 90 lovat?

Ki.Három dolog kell hozzá:pénz, pénz, meg még egy kis pénz.

[Robpanzer]

Igen, azok a Porsche motorok nagyon jól mutatnak a bogárban és iszonyat tartós 90 LE-s motorok. Én is elfogadnám bogárban, de nem az ésszerűség, nem a költséghatékonyság miatt...

Sajnos ha tényleg talál az ember külföldön mondjuk 700ezerért egy jó állapotú de használt motort, akkor az míg hazaér, míg beépíted, míg kijavítod az egy-két apróbb hibát, akkor 1millióban lesz... És lesz egy használt "kitudjamilyenbelül" motorod... Azért ennyi pénzből egy minden porcikájában új és minőségi 1776-1915 motor építhető, amit csak be kell tolni a bogárba...

Mi csináltunk spórolós 356 motor felújítást, ami a tulaj kérésére csak szétszedésből, csapágycseréből, gyűrűzésből, karbifelújításból, tömítéscseréből és összeszerelésből állt. Na ennek a munkának az anyagköltsége több volt mint egy tisztességes bogár 1,6 motor felújítása gépmunkával, új HD garnitúrával stb... Pl. csak a 8 utángyártott harmonikacső 45ezer Ft volt... 

A beépítésről bogárba sajnos nincsenek tapasztalataim, de arra emlékszem, hogy a bogárváltós, bogárönindítós "próbapadunkra" nem tudtuk felszerelni és nem tudtuk róla indítani, így biztos kell ott valamit variálni. Továbbá az is biztos, hogy a motor és kasztni közti lemezelést is meg kell oldani, mert azért az a motor csak messziről hasonlít a bogár motorra...

Hengerfej téma: Egy pár olyan typ1 hengerfej, ami már nagyon komoly typ1 motort sem korlátoz, azt újban lehet kapni 800-1000 Euroért... Ha nem csúcs hengerfejre hajtunk, akkor is lehet egy pár 39/36 szelepes új hengerfejet venni 400 Euroért, ami kis munkával tökéletesen kielégítő egy jó 1,6 tuning motorra... Ezzel szemben egy pár felújított 356 hengerfej (olyan műhelyben felújított ahol értenek hozzá) 1600 Euro ha küldesz cseredarabot... (Tudom, mert cseréltünk már hengerfejeket 356 motoron) De igazándiból mindegy is, mert a 356 motor annyira más mint a typ1 moci, hogy tulajdonképpen semmi sem használható belőle bogár motorhoz... (talán valamelyik évjárat hajtórúdjai, de sok tetejét annak sem látom, mert a bogáré is megbirkózik 150 LE-vel, de H-profilú CroMo hajtórudakat is kapni kb. 300 Euróért...)

type 1 1.6-os motorból is ki lehet hozni 90 lovat?

[somci]

... Én is elfogadnám bogárban, de nem az ésszerűség, nem a költséghatékonyság miatt...

[callook]

Igen, azok a Porsche motorok nagyon jól mutatnak a bogárban és iszonyat tartós 90 LE-s motorok. Én is elfogadnám bogárban, de nem az ésszerűség, nem a költséghatékonyság miatt...

Sajnos ha tényleg talál az ember külföldön mondjuk 700ezerért egy jó állapotú de használt motort, akkor az míg hazaér, míg beépíted, míg kijavítod az egy-két apróbb hibát, akkor 1millióban lesz... És lesz egy használt "kitudjamilyenbelül" motorod... Azért ennyi pénzből egy minden porcikájában új és minőségi 1776-1915 motor építhető, amit csak be kell tolni a bogárba...

Mi csináltunk spórolós 356 motor felújítást, ami a tulaj kérésére csak szétszedésből, csapágycseréből, gyűrűzésből, karbifelújításból, tömítéscseréből és összeszerelésből állt. Na ennek a munkának az anyagköltsége több volt mint egy tisztességes bogár 1,6 motor felújítása gépmunkával, új HD garnitúrával stb... Pl. csak a 8 utángyártott harmonikacső 45ezer Ft volt... 

A beépítésről bogárba sajnos nincsenek tapasztalataim, de arra emlékszem, hogy a bogárváltós, bogárönindítós "próbapadunkra" nem tudtuk felszerelni és nem tudtuk róla indítani, így biztos kell ott valamit variálni. Továbbá az is biztos, hogy a motor és kasztni közti lemezelést is meg kell oldani, mert azért az a motor csak messziről hasonlít a bogár motorra...

Hengerfej téma: Egy pár olyan typ1 hengerfej, ami már nagyon komoly typ1 motort sem korlátoz, azt újban lehet kapni 800-1000 Euroért... Ha nem csúcs hengerfejre hajtunk, akkor is lehet egy pár 39/36 szelepes új hengerfejet venni 400 Euroért, ami kis munkával tökéletesen kielégítő egy jó 1,6 tuning motorra... Ezzel szemben egy pár felújított 356 hengerfej (olyan műhelyben felújított ahol értenek hozzá) 1600 Euro ha küldesz cseredarabot... (Tudom, mert cseréltünk már hengerfejeket 356 motoron) De igazándiból mindegy is, mert a 356 motor annyira más mint a typ1 moci, hogy tulajdonképpen semmi sem használható belőle bogár motorhoz... (talán valamelyik évjárat hajtórúdjai, de sok tetejét annak sem látom, mert a bogáré is megbirkózik 150 LE-vel, de H-profilú CroMo hajtórudakat is kapni kb. 300 Euróért...)

[Varázsló]

Esetleg  a hengerfejeket fel lehetne hasznalni egy 1.6-os 356-os motorrol egy type 1 1.6-os motorhoz? Ahogy hallottam a type1 egyik "gyenge" pontja hengerfej. Mi a velemenyetek?

Nem, mert nagyon más.

Viszont vannak jó typ1 fejek is, és nem drágábbak, mint a 356-os fej.
Los banditos, Los panchito (CB performance), Steve Tims, DRD, stb.

[Robpanzer]

Esetleg  a hengerfejeket fel lehetne hasznalni egy 1.6-os 356-os motorrol egy type 1 1.6-os motorhoz? Ahogy hallottam a type1 egyik "gyenge" pontja hengerfej. Mi a velemenyetek?

[somci]

hüm  akkor maradunk  a subaru motornál

[tati]

mi szkúzi 

Szabatos fordításban annyi, hogy be lehet tenni a motort, de pár dolgot alakítani/vágni kell. Nagyobb HF-ek miatt körülötte nagyobb helyre van szükség. Lendkeréktől  függően(6/12V) szükség lehet más önindítóra. A gáz rudazatot meg kell buherálni, a motor körüli terelőlemezeket meg kell csinálni, nem tuti, hogy befér hebrákolás nélkül. Évjárattól függően szükség lehet porsche "stílusú" (talán fajta, nem vagyok tisztában az alkatrészekkel) kuplungra, nyomólapra, és passzoló váltóra. És a lényeg, hogy ha valami beszarik, a határ a csillagos ég.
A kommentelő saját motorja fasza volt, élvezte, kicsit tuningolva volt magasabb kompresszióval, verseny vezérműtengellyel, turkált fejekkel. Azonban drága volt fenntartani a nagy oktánszámú benzin és ólomadalék miatt. Mint az alap bogármotorokban, ebben sincs ellensúlyozva a főtengely, így nem illik 5500, de inkább 5000 fölé pörgetni.

Ha valamit félrefordítottam, bocsi, nem vagyok fordító

hüm  akkor maradunk  a subaru motornál

[somci]

ha már ilyen sok irka-firkát beidézel akkor legalább fordítsd le ! hogy az olyan parasztok mint én is értsék

mi szkúzi 

Szabatos fordításban annyi, hogy be lehet tenni a motort, de pár dolgot alakítani/vágni kell. Nagyobb HF-ek miatt körülötte nagyobb helyre van szükség. Lendkeréktől  függően(6/12V) szükség lehet más önindítóra. A gáz rudazatot meg kell buherálni, a motor körüli terelőlemezeket meg kell csinálni, nem tuti, hogy befér hebrákolás nélkül. Évjárattól függően szükség lehet porsche "stílusú" (talán fajta, nem vagyok tisztában az alkatrészekkel) kuplungra, nyomólapra, és passzoló váltóra. És a lényeg, hogy ha valami beszarik, a határ a csillagos ég.
A kommentelő saját motorja fasza volt, élvezte, kicsit tuningolva volt magasabb kompresszióval, verseny vezérműtengellyel, turkált fejekkel. Azonban drága volt fenntartani a nagy oktánszámú benzin és ólomadalék miatt. Mint az alap bogármotorokban, ebben sincs ellensúlyozva a főtengely, így nem illik 5500, de inkább 5000 fölé pörgetni.

Ha valamit félrefordítottam, bocsi, nem vagyok fordító

[Protheus]

ha már ilyen sok irka-firkát beidézel akkor legalább fordítsd le ! hogy az olyan parasztok mint én is értsék

They will bolt up. BUT you will need to make a few ...

"Ők fog csavar fel. DE te fog szukseg csinalni egy keves ..." ... ;-)))

[tati]

They will bolt up. BUT you will need to make a few mods to the chassis. The heads are bigger and will require you to cut the metal area out. Also the flywheel on mine is for a 6 volt, requiring the 6v starter. The throttle linkage needs modification. Engine tins will need to be created, mine didn't fit in the Bug engine bay. Depending on what year your Bug is, you will need to get the "Porsche" style clutch/pressure plate with the matching tranny.
Just remember, if anything breaks, since it a Porsche, it WILL cost much more than VW parts. My 356 engine ran great and I had lots of fun with it. It was also modified quite a bit with high compression, 3/4 race cam, heads were ported and a few other things. It was expensive to run since if needed lead for the brass valve seats and high octane gas.
Like the original bug engines, the cranks weren't counterbalanced so you shouldn't rev them above 5500-rpms, more like 5000.

Just my .02
-Justin
forrás:
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=489707&highlight=mods+356

továbbá kipufogót is kell faragni, ahogy olvasgatom...

A másik, amit mondanak, hogy a Super90-es motor csak "bruttó" 90 ló, egy jó 1776-os motorral bőven jobban jár az ember olcsóbban.

ha már ilyen sok irka-firkát beidézel akkor legalább fordítsd le ! hogy az olyan parasztok mint én is értsék

[somci]

Bogarba valo beepitesnel mit kell modositani egy 356-os motoron?  Vannak ezzel kapcsolatban tapasztalatok?

They will bolt up. BUT you will need to make a few mods to the chassis. The heads are bigger and will require you to cut the metal area out. Also the flywheel on mine is for a 6 volt, requiring the 6v starter. The throttle linkage needs modification. Engine tins will need to be created, mine didn't fit in the Bug engine bay. Depending on what year your Bug is, you will need to get the "Porsche" style clutch/pressure plate with the matching tranny.
Just remember, if anything breaks, since it a Porsche, it WILL cost much more than VW parts. My 356 engine ran great and I had lots of fun with it. It was also modified quite a bit with high compression, 3/4 race cam, heads were ported and a few other things. It was expensive to run since if needed lead for the brass valve seats and high octane gas.
Like the original bug engines, the cranks weren't counterbalanced so you shouldn't rev them above 5500-rpms, more like 5000.

Just my .02
-Justin
forrás:
http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=489707&highlight=mods+356

továbbá kipufogót is kell faragni, ahogy olvasgatom...

A másik, amit mondanak, hogy a Super90-es motor csak "bruttó" 90 ló, egy jó 1776-os motorral bőven jobban jár az ember olcsóbban.

[Robpanzer]

Szert tettél egyre?
Ne csigázd a közösséget!

Meg nem.