Tuning, teljesítmény, futómű

[Narancs]

A Breuer Zsolti is eladott pár hónappal ezelőtt egy typ1-es,1.6-os motort,azon is 215-ös kuplung volt.
Ő azt mondja,hogy elég ritka dolog,T2-es,1.6-os buszokban volt ilyen kuplung.

[callook]

Itt a többiek már elmondták, hogy melyik méret mihez volt, melyiket tudod feltenni. Én egyetértek Tatival, Varázslóval és gsattilával:

Vegyél 200-as kuplungot, de abból jó minőségűt és a lendkereked is legyen 100%-os!

(Tudom, nekem 228-as van, de csak azért mert a WBX főtengelyre csak az 5 csavaros typ4 lendkerekek passzolnak, amik csak 228 és 215 méretben voltak, viszont a 215-ös ritka mint a fehér holló, ezért lett 228 egy Sachs szettel. De ha typ1 főtengelyem lenne, akkor nekem is 200-as kuplungom lenne és gyanítom, hogy az én autóm egy laza tavaszi munkába autózás alatt többet kap, mint a tied fog amikor begorombulsz.  )

Akkor a 215-ös kuplung is typ4-esé?

[callook]

Ezt pont te mondod? Az én kezeim között 2 olyan typ1 volt amit te csináltál és tudok a kuplungjáról:

VW1966 1,6 tuning motorja: 215-ös kuplung
Ex Cal lookered Vintage Speed motorja: 215-ös kuplung

 

Ember nem rakott annyi motorra 215-ös kuplungot mint te. 

Én biztos nem raknék ilyen drága és egzotikus 215-ös kuplungokat, csak akkor, ha valóban igény van rá. De szerintem neked nem lesz. ha pedig mégis, és 200-as lendkereked van, akkor még mindig be lehet szerezni erősített 200-as kuplungot is.

[callook]

Ezzel egyetértek. Nagyon gyakran látom a 2 végletet:

Készül egy erős motor, vagy nem is annyira erős, de gyakran gyorsulnak vele, leugranak a kuplungról, stb. Közben meg az egyebek nincsenek a motorhoz, a felhasználáshoz igazítva. Ilyenkor van az, hogy gyorsulásin mondják, hogy „lenyomtalak volna, de kidobta sebességből” vagy „én vezettem, de lyukat váltottam”. Persze b@zmeg mert nem költöttél rendes váltórögzítésre, mert lóg a rudazat csatlakozója meg perselye.

De a másik véglet sem jó, amikor az elkészült motorhoz nagyon túlméretezik a körítést. Ha valaki épít egy 70-80 lovas  motort, amivel ráadásul csak túrázik, hétvégén elmegy vele fagyizni, akkor tök felesleges egy bizonyos szint fölé menni a váltórögzítésben, a merevítésekben, mert az adott felhasználási mód és adott teljesítmény mellett semmit sem javít a vezetési élményen, viszont a hátrányokat hozza: Nehezebb lesz az autó, zajosabb és keményebb lesz a működés, stb.. Arról nem is beszélve, hogy egy csomó pénzt kidobunk az ablakon, amiből megvehetnénk más, szükséges dolgot az autóhoz.

Én az autómnál igyekeztem, igyekszem mindenhol a szükséges és elégséges műszaki megoldásokat alkalmazni, hogy az autó használata ott legyen a legélvezetesebb, ahol én jellemzően használom: Főként hosszú túrák, városi autózás, de néha egy-egy durva gyorsulás se legyen gond. Azért került a váltóhoz előre gumibak + gumibakos kereszttartós váltórögzítés, hátra pedig 2 db urethán bak, mert ezzel van egy kis rugalmassága a rendszernek, de ugyanakkor kellően merev, így nem túl zajos a túrákhoz, nem merev a városi közlekedéshez, de bőven elbírja azt az 1-2 utcai gumis gyorsulást. (Mert ugye a rendszer többi elemét is nézni kell, ugyanis a jól tapadó slick gumik esetén nem a gumi forog el, hanem váltórögzítés törik, de ha az is erős, akkor leszakadnak a lendkerék rögzítő stiftek., stb.)

Narancs, ha elfogadsz egy tanácsot:
Szerinten ne játszd túl ezt a váltó lefogatás dolgot. Ez annak kell, aki sokat gyorsulgat, rajtolgat és általában nagyon széles vagy slick gumit használ. De akkor már kell erősebb féltengely csukló, erősebb dififedél és még pár dolog.


Én azt mondom legyen egy első kerezstartód, mert az minden gyorsításkor fogja a rendszert (motor és váltó), hogy ne billenjen és egy ilyen erősebb hátsó (kuplungharang alatti) merevítő.

Ennyi még 140 lóerő körüli motorra is elég, ha nem rajtolgatsz a kuplung nagyon durva kezelésével.

És azt se felejtsd el, hogy minden szarnak, minden beépített vacaknak van hátránya is,. pl. nehezebb, zajosabb nem férsz hozzá valamihez, nem fér el a fűtésdob, nem jó hozzá valami más gyári dolog, stb.


Csak azt alakítsd át, csak azt vedd meg, ami tényleg fontos, ne lőjj túl a célon.

[1303LS]

-215 mm-es,ez az 1.6-os T2-esekben volt?

Igen a 79'-es typ1 motorosomban is ilyen volt.

[Kristóf]

A lendkerék még az,amit jó lenne egyet levadászni,de azt nem tudom,hogy ami 215-ös lendkerék az már mind jó nekem,vagy van külön typ1-es motorhoz,és typ 4-es motorhoz is,vagy csak egyfajta a typ1-eshez való van?

Van külön typ1 és typ4. A typ1 lendkerék egy csavarral van feltéve a főtengelyre, a typ4 pedig 5.

[abes]

200-as kuplunggal lakókocsit húzogattam akár a Bükkben is. Bírta 1,8-as motorral is.

[Varázsló]

A régi 1915-ös motoromban egy Sachs 200 mm-es kuplung volt, nagyon jól bírta, soha nem csúszott meg.
Ez most nekem egy szintén 200-as Kennedy Stage1-es, ezt 240 Nm-ig írják.

Én biztos nem raknék ilyen drága és egzotikus 215-ös kuplungokat, csak akkor, ha valóban igény van rá. De szerintem neked nem lesz. ha pedig mégis, és 200-as lendkereked van, akkor még mindig be lehet szerezni erősített 200-as kuplungot is.

Sokkal fontosabb, hogy a tárcsa ne egy elbaszott, szarul felújított hullámos és görbe szar legyen, hanem teljes felülettel feküdjön a nyomólapra. nemrég szedtem ki egy 1776-os motorból egy 200-as szettet, mert csúszott, azt mondta az ember, hogy "túl erős a motor". Szerintem meg szar a tárcsa.

Az volt, hogy a Valeo szerkezet és a hozzá való tárcsa a tárcsa kb. 30 százalékát fektette fel a nyomólapra, az meg már jó meg is volt égve, így persze, hogy nem fog a kuplung.

Ahogy a kopó réteg rá volt szegecselve a tárcsára totálisan eldeformálódott az egész. Made in China.

Itt van pár kép a Kennedy (usa) kuplungról, nézd meg az illesztését és a kialakítását. Ja, és tökéletesen ki van egyensúlyozva gyárilag, az exedy (japán) tárcsa is

http://oettingertsv.blogspot.hu/2011/04/motorberakas-kozeledik.html


Ne költs hülyeségekre.

[gsattila]

200-as kuplunggal lakókocsit húzogattam akár a Bükkben is. Bírta 1,8-as motorral is.

bőven elég neked egy jó állapotú 200-as szett is .

[tati]

A kuplungméret/típus,kompatibilisség dolgokat tegye nekem még rendbe valaki!

Azt tudom,hogy a
-180 mm-es=typ1  1.2-1.3 motor
-200 mm-es=typ1  1.5-1.6 motor

-215 mm-es,ez az 1.6-os T2-esekben volt,de milyen motoroknál,typ1-es vagy typ4-es?Vagy mindkettő motornál?De akkor a két kuplung csak méretben azonos,gyakorlatilag viszont különbözőek?

-228 mm-es,typ4 1.7-1.8-2.0 motor


A 215-ös kuplung számomra ilyen kakukktojás.Gondoltam ezt rakom majd a kabriómba.Az ilyen durva Stage 1-2-es kuplungokról a hozzáértők lebeszéltek,teljesen felesleges lenne nekem.A 228-ashoz meg már többet kéne faragni a váltóharangból.Így a 215-ös az jó választásnak tűnik,nagyobb,erősebb kuplung,és kevesebb faragással beépíthető.
Egy jó állapotú 215-ös szerkezetet már sikerült beszereznem.Tárcsát,kinyomót meg majd veszek bele újat.A lendkerék még az,amit jó lenne egyet levadászni,de azt nem tudom,hogy ami 215-ös lendkerék az már mind jó nekem,vagy van külön typ1-es motorhoz,és typ 4-es motorhoz is,vagy csak egyfajta a typ1-eshez való van?

van typ 1 és typ négyesben is 215ös  lendkerék de nem egyforma,  typ4 215ös szerkezetet meg még nemláttam úgyhogy nem tudom hogy az egyforma-e a typ1-el
bőven elég neked egy jó állapotú 200-as szett is .

[Imrüs]

A kuplungméret/típus,kompatibilisség dolgokat tegye nekem még rendbe valaki!

Azt tudom,hogy a
-180 mm-es=typ1  1.2-1.3 motor
-200 mm-es=typ1  1.5-1.6 motor

-215 mm-es,ez az 1.6-os T2-esekben volt,de milyen motoroknál,typ1-es vagy typ4-es?Vagy mindkettő motornál?De akkor a két kuplung csak méretben azonos,gyakorlatilag viszont különbözőek?

-228 mm-es,typ4 1.7-1.8-2.0 motor

~'80 után (nem találom milyen motorszámtól) a mexikói D 1,2 is 200-as kuplunggal készült. Csak hogy tovább keveredjen ... 

[Narancs]

sztem 200-as

Akkor a 215-ös kuplung is typ4-esé?

[kormányzoo]

-215 mm-es,ez az 1.6-os T2-esekben volt,

sztem 200-as

[Narancs]

A kuplungméret/típus,kompatibilisség dolgokat tegye nekem még rendbe valaki!

Azt tudom,hogy a
-180 mm-es=typ1  1.2-1.3 motor
-200 mm-es=typ1  1.5-1.6 motor

-215 mm-es,ez az 1.6-os T2-esekben volt,de milyen motoroknál,typ1-es vagy typ4-es?Vagy mindkettő motornál?De akkor a két kuplung csak méretben azonos,gyakorlatilag viszont különbözőek?

-228 mm-es,typ4 1.7-1.8-2.0 motor


A 215-ös kuplung számomra ilyen kakukktojás.Gondoltam ezt rakom majd a kabriómba.Az ilyen durva Stage 1-2-es kuplungokról a hozzáértők lebeszéltek,teljesen felesleges lenne nekem.A 228-ashoz meg már többet kéne faragni a váltóharangból.Így a 215-ös az jó választásnak tűnik,nagyobb,erősebb kuplung,és kevesebb faragással beépíthető.
Egy jó állapotú 215-ös szerkezetet már sikerült beszereznem.Tárcsát,kinyomót meg majd veszek bele újat.A lendkerék még az,amit jó lenne egyet levadászni,de azt nem tudom,hogy ami 215-ös lendkerék az már mind jó nekem,vagy van külön typ1-es motorhoz,és typ 4-es motorhoz is,vagy csak egyfajta a typ1-eshez való van?

[sleepAIR]

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?nocache=1385024315&func=det&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=10329a


Ilyen van nekem.

Nekem is, ha erdekel valakit. Nem fogom felhasznalni

[vetart]

Figyelem! Hiánypótló termék! Girling rendszerű gyári tárcsafékhez (bogár, typ3, Ghia) a felújítókészletek nem tartalmazzák a fékbetétek alá való spéci lemezkéket, ezeket eddig sehol nem lehetett megvásárolni. (A robbantott ábrán pirossal körberajzolva!) Mostantól *-nál megvehető.

[A csatolmány helyhiány miatt törölve. Legközelebb használj online képtárat!]

[callook]

Jellemzően megússza. Ha könnyen jár a vezetőben, akkor szinte biztos, hogy minden OK.

Este hoz nekem egy srác rugót, majdnem házhoz (erre megy haza, így nem kell a 20km-re lévő műhelybe elautóznom). Ez itt a reklám helye: www.bugnbus.se
Ha nem fogad el pénzt, jobban jár, mert kap egy üveg bort. Az itt nagy kincs. :-)))
A szelep sérülhetett? Mert egyből azt kérdezte...

[stonemen]

Este hoz nekem egy srác rugót, majdnem házhoz (erre megy haza, így nem kell a 20km-re lévő műhelybe elautóznom). Ez itt a reklám helye: www.bugnbus.se
Ha nem fogad el pénzt, jobban jár, mert kap egy üveg bort. Az itt nagy kincs. :-)))
A szelep sérülhetett? Mert egyből azt kérdezte...

Ezzel fogok próbálkozni, ha lesz rugóm. Egyelőre a legforgalmasabb svéd bogárfórumon válaszra sem méltattak. :-(

[luftsick]

A hosszú lüketű főtengelyekhez lehet venni HD garnitúrát. (Pontosabban a 82mm löketű főtengelyhez.) Ennél a garnitúránál a henger ugyanolyan mint a gyári főtengely esetében, de a dugattyúban a löketkülönbség felével el van tolva a csapszeg helye, így ugyanolyan széles marad a motorod. Természetesen lehet használni 69-es lökethez való HD garnitúrát is, de akkor a talp alatt hézagolni kell, és értelemszerűen a löketkülönbséggel szélesebb lesz a motor. Aztán van az a verzió amikor 74,76,78 löketű főtengelyt használsz. Ha ezekhez megveszed a 82-eshez való HD-t akkor le kell a hengerből esztergálni és keskenyebb lesz a motorod.

és van még az a lehetőség is, amikor a hajtórudak hosszával is "játszol" - így a hézagolás/esztergálás miatt nem fog számottevően változni a motor szélessége

[tati]

ezt az alkatrészt nézd meg mégegyszer aztán gondold át , ott ahol ezt árulják nagyságrendekkel komolyabb, vagy sokkal több anyagot vagy munkát tartalmazó alkatrészt is árulnak olcsóbban  . ez nálam kibaszta a biztosítékot

[Zoli]

[gsattila]

 

Az, hogy aki ezt csinálja, az egy európai módon megfizetett munkás, akinek a munkáltatója nem csalja el az adót, nem lopja az áramot és tisztességes árrést akar rajta keresni, hogy a vállalkozás működjön és az alkalmazottjait meg tudja fizetni. Az árrésben benne van a szolgáltatás, a raktáron tartás, és az esetleges garancia költsége is, valamint a webshop üzemeltetése, stb. stb..
Ez az úgynevezett európai módszer, amelyet nekünk itt a Balkánon még nem sikerült elsajátítani.

[Varázsló]

te jóságos ég, mi a bánatos isten hónaalj mankós fasza kerül  ezen a szaron 72 ezer forintba ? 

[Varázsló]

Narancs, ha elfogadsz egy tanácsot:
Szerinten ne játszd túl ezt a váltó lefogatás dolgot. Ez annak kell, aki sokat gyorsulgat, rajtolgat és általában nagyon széles vagy slick gumit használ. De akkor már kell erősebb féltengely csukló, erősebb dififedél és még pár dolog.


Én azt mondom legyen egy első kerezstartód, mert az minden gyorsításkor fogja a rendszert (motor és váltó), hogy ne billenjen és egy ilyen erősebb hátsó (kuplungharang alatti) merevítő.

Ennyi még 140 lóerő körüli motorra is elég, ha nem rajtolgatsz a kuplung nagyon durva kezelésével.

És azt se felejtsd el, hogy minden szarnak, minden beépített vacaknak van hátránya is,. pl. nehezebb, zajosabb nem férsz hozzá valamihez, nem fér el a fűtésdob, nem jó hozzá valami más gyári dolog, stb.


Csak azt alakítsd át, csak azt vedd meg, ami tényleg fontos, ne lőjj túl a célon.

[Varázsló]

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?nocache=1385024315&func=det&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=10329a


Ilyen van nekem.

Könnyűnek tűnik, de nem egyszerű felszerelni, a nagy átfogó pántot még flexelni is kellett, hogy elmenjen az indítómotor első perselyének púpja mellett a váltóharangon.

Nagyon jól fogja a váltót, de hiába a gumi szigetelés behozza a zajt nagyon. Nekem motorféknél úgy szól, hpogy mindenki meg szokott ijedni.


Ez relatíve olcsó és vég a bakok elszakadása ellen. Ehhez már csak a Cup Brace kell (az még nekem nincs felszerelve) és akkor a hátsó traktus jól ki van merevítve, akkor már nem a váltó szakad le, hanem a lendkerék a főtengelyről, vagy a váltó és a difi ugrik szét. 

[tati]

Utcai autózáshoz a leírás szerint ez a verzió a legjobb.

te jóságos ég, mi a bánatos isten hónaalj mankós fasza kerül  ezen a szaron 72 ezer forintba ? 

[Narancs]

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=10312333741&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=22515a&pn=0&sort=0&all=

Utcai autózáshoz a leírás szerint ez a verzió a legjobb.

[Narancs]

ezen a cuccon hol csatlakozik központi gerenda nyúlványa? mintha ahhoz nagyobb furatkéne 

Nem tudom,nem értek hozzá.
Majd SleepAir,Callook vagy Varázsló megmondja az okosat,Ők jobban otthon vannak ebben a témában.

Váltóleszorítóból és váltófeltámasztóból találkoztam rengeteg féle verzióval.Van olyan ami szó szerint így lekötözi,gúzsba köti a váltót.

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=10312333741&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=15740a&pn=0&sort=0&all=

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=10312333741&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=10329a&pn=0&sort=0&all=

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=10312333741&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=10618a&pn=0&sort=0&all=

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=10312333741&rub1=Getriebe&rub2=Getriebehalter&artnr=22515a&pn=0&sort=0&all=

http://de.hoffmann-speedster.com/bus/bus-t1/getriebe/getriebeaufhaengung/230/getriebespannband?c=110525

Aztán,hogy melyikek a jobbak,ezek a lebilincselős változatok,vagy ezek az egyszerűbbnek tűnő "vasdarabok" a fene sem tudja.

[tati]

ezen a cuccon hol csatlakozik központi gerenda nyúlványa? mintha ahhoz nagyobb furatkéne 

[Narancs]

<beszúrt kép törölve>
 

Értem,ez már kezelendő,vagy éppen elgurult a gyógyszerem!

[kormányzoo]

 

[Narancs]

Már a német haveromnál van a cucc, a hírdetésben piros szín szerepel,én meg kéket kaptam!!

Ez k...a fasza,mert a másik merevítő is kék lesz,és az autó is!Faszán fognak kínézni ezek a játékok a színekkel!

[A csatolmány helyhiány miatt törölve. Legközelebb használj online képtárat!]

[Narancs]

Már a német haveromnál van a cucc, a hírdetésben piros szín szerepel,én meg kéket kaptam!!

Ez k...a fasza,mert a másik merevítő is kék lesz,és az autó is!Faszán fognak kínézni ezek a játékok a színekkel!

[A csatolmány helyhiány miatt törölve. Legközelebb használj online képtárat!]

[Varázsló]

Úgy rémlik, hogy csak a nagyobb furatú HD-ból van hosszú lökethez való kivitel.

Nem, a DRD árul 85.5-ös B dugót. Kovácsolt alu dugó.

De csináltatni sem akkora nagy összeg.

[callook]

Úgy rémlik, hogy csak a nagyobb furatú HD-ból van hosszú lökethez való kivitel.

A hosszú lüketű főtengelyekhez lehet venni HD garnitúrát. (Pontosabban a 82mm löketű főtengelyhez.) Ennél a garnitúránál a henger ugyanolyan mint a gyári főtengely esetében, de a dugattyúban a löketkülönbség felével el van tolva a csapszeg helye, így ugyanolyan széles marad a motorod. Természetesen lehet használni 69-es lökethez való HD garnitúrát is, de akkor a talp alatt hézagolni kell, és értelemszerűen a löketkülönbséggel szélesebb lesz a motor. Aztán van az a verzió amikor 74,76,78 löketű főtengelyt használsz. Ha ezekhez megveszed a 82-eshez való HD-t akkor le kell a hengerből esztergálni és keskenyebb lesz a motorod.

[callook]

A hosszú lüketű főtengelyekhez lehet venni HD garnitúrát. (Pontosabban a 82mm löketű főtengelyhez.) Ennél a garnitúránál a henger ugyanolyan mint a gyári főtengely esetében, de a dugattyúban a löketkülönbség felével el van tolva a csapszeg helye, így ugyanolyan széles marad a motorod. Természetesen lehet használni 69-es lökethez való HD garnitúrát is, de akkor a talp alatt hézagolni kell, és értelemszerűen a löketkülönbséggel szélesebb lesz a motor. Aztán van az a verzió amikor 74,76,78 löketű főtengelyt használsz. Ha ezekhez megveszed a 82-eshez való HD-t akkor le kell a hengerből esztergálni és keskenyebb lesz a motorod.

A "kocamotor" (kocka) temahoz: A 82 milis loketu fotengelyhez, jo a sima henger dugo vagy ahhoz speci HD garnitura kell?

[tusam]

A "kocamotor" (kocka) temahoz: A 82 milis loketu fotengelyhez, jo a sima henger dugo vagy ahhoz speci HD garnitura kell?

[callook]

Tudom, utólag ezt is beszéltük. Nem lesz belőle semmi baj... De Stone szeret pepecselni, szedje csak le azt a kötegelőt. 

Kötegelőt otthagyod a f*szba'.

[Varázsló]

Az azért derekas. 



Amikor meg Varázslónak tört el a rugó, akkor telefonon szültük meg ketten azt a módszert, hogy a szelepszárra kábelkötegelőt kötsz, hogy a szelep ne tudjon becsúszni, aztán satuban összenyomod a szeleprugót és vékony dróttal összekötözöd azt, beteszed a rugót, tányért, ékeket a helyére, majd oldod a drótot. Végül még kibányászod a drótot és a kötegelőt.

Kötegelőt otthagyod a f*szba'.

[stonemen]

Ezzel fogok próbálkozni, ha lesz rugóm. Egyelőre a legforgalmasabb svéd bogárfórumon válaszra sem méltattak. :-(

a szelepszárra kábelkötegelőt kötsz, hogy a szelep ne tudjon becsúszni, aztán satuban összenyomod a szeleprugót és vékony dróttal összekötözöd azt, beteszed a rugót, tányért, ékeket a helyére, majd oldod a drótot. Végül még kibányászod a drótot és a kötegelőt.