BlackP

[Pityubacsi]

nem volt ott Szenyora?

egy demizson bor után már őt sem ismerte meg :-))

[Vagabond]

(céges buli volt ugyanis. apróság, hogy senkit sem ismertem. talán így volt jó...    )

nem volt ott Szenyora?

[Protheus]

az volt a jó, hogy nem kellett fizetni érte (céges buli volt ugyanis. apróság, hogy senkit sem ismertem. talán így volt jó...    )

Jah, te is igy jarsz el mindenfele ceges bulikra? :-)))

[BlackPsenior]

na megjöttünk, a rozi nagyon jól szerepelt. (autópálya elkerülésével 110-es utazó, minden gond nélkül.) benzinkutas, recepciós kérdezett róla. előbbinek állítólag volt egy csomó bogara-busza-typ3-a...
pinece: nagyon monumentális, hihetetlen, mennyi lötty lapul a föld alatt. egész üzem dolgozik ott lent.
sajnos csak nagyon későn derült ki, hogy nagykegyesen söröt is osztanak, így kénytelen voltam beérni a hegy levével (pedig nemigen bejövős nálam).
mindenesetre megittam vagy kétévnyi adagomat. meglepő módon csak egy picinykét égett a gyomrom, egyáltalán nem szállt a fejembe, sőt másnap sem volt fejfájásom.
lehet, hogy a vargányaleves meg a sült malaccsülök is segített. mindenesetre nagyon jól laktunk (mindkét értelmében). jó volt a kaja és jó volt a szállás. főleg az volt a jó, hogy nem kellett fizetni érte (céges buli volt ugyanis. apróság, hogy senkit sem ismertem. talán így volt jó...    )

[TBK001]

háj,
üdvözlet Villányból, a Bock pincészet vendégházából. most hatolunk le a mélybe hordónézőbe.
utána eszemiszom, dínomdánom

Csak aztán fel is tudjatok jönni! Vagy annyi bor mellett ez kit érdekel????

[Pityubacsi]

háj,
üdvözlet Villányból, a Bock pincészet vendégházából. most hatolunk le a mélybe hordónézőbe.
utána eszemiszom, dínomdánom

sört is árulnak? 

[sparkafer]

háj,
üdvözlet Villányból, a Bock pincészet vendégházából. most hatolunk le a mélybe hordónézőbe.
utána eszemiszom, dínomdánom

Jó eszem-iszomot!

[stonemen]

Jó hely! Én nagyon elferdültem annó... :-)

háj,
üdvözlet Villányból, a Bock pincészet vendégházából. most hatolunk le a mélybe hordónézőbe.
utána eszemiszom, dínomdánom

[oldfield]

háj,
üdvözlet Villányból, a Bock pincészet vendégházából. most hatolunk le a mélybe hordónézőbe.
utána eszemiszom, dínomdánom

Jó mulatást

[BlackPsenior]

háj,
üdvözlet Villányból, a Bock pincészet vendégházából. most hatolunk le a mélybe hordónézőbe.
utána eszemiszom, dínomdánom

[BlackP]

Én sem de az a baja, hogy a jelenlegi rend szerint fixen lefoglal egy területet és azt gondolom a trim sem helyezgeti át, hogy statisztikailag "egyszerre" nyiffanjon ki minden memóriacella. Emiatt az a rész jobban fárad. Majd gondolom ezt is kijavítják, hogy SSD esetén más legyen a virtuális memóriakezelés módja. 

ha a rendszer kezeli a méretét, nem fix helyet foglal. és nekem inkább legyen gyorsabb a gépem és menjen a "vinyóm" 15 évet 20 helyett

[Petyó]

én a virtuális memóriát nem raknám át, végülis a virtuális memóriának a rendszer gyorsítás a célja, nem baj, ha gyors drive-on van. pár év után úgyis cserélem jobbra, leszarom, ha így csak 15 évet fog menni, nem 20at, nabumm

Én sem de az a baja, hogy a jelenlegi rend szerint fixen lefoglal egy területet és azt gondolom a trim sem helyezgeti át, hogy statisztikailag "egyszerre" nyiffanjon ki minden memóriacella. Emiatt az a rész jobban fárad. Majd gondolom ezt is kijavítják, hogy SSD esetén más legyen a virtuális memóriakezelés módja. 

[BlackP]

én a virtuális memóriát nem raknám át, végülis a virtuális memóriának a rendszer gyorsítás a célja, nem baj, ha gyors drive-on van. pár év után úgyis cserélem jobbra, leszarom, ha így csak 15 évet fog menni, nem 20at, nabumm

[noel-68]

Köszönöm a kimerítő válaszokat. A prohardveres cikkeket én is elolvastam, pont nem rég jelent meg egy összehasonlító teszt is.
Laptopba kellene a cucc, úgyhogy sok alternatívám nincs. Teljesen új gépet nem akarok venni, egy kis upgradre gondoltam (ssd + 4 vagy 8gb ddr3).
Igazából meg vagyok elégedve a mostanival is (2éves gép), de néha mehetne gördülékenyebben. Pl. ha PS fut, akkor az jelentősen visszafogja a rendszert, vmware-t meg el is kellett felejtenem, pedig - bár ritkán - de néha szükség lenne rá.
Jaigen, tudtommal az osx 10.6 sem támogatja még a trim-et, emiatt van bennem egy para, és amit a prohardver is ajánl, és hogy legyen mindig valamennyi szabad hely a gépen, ahhoz már legalább 50k csak az ssd.. Ha még 3 évig jó lenne a cucc, akkor elégedett lennék, de ez mire vonatkozik? Csak ha tönkremegy, vagy milyen szintű teljesítménycsökkenés esetén lehet hisztizni?

Igaz:

Az a helyzet, hogy a TRIM-et az SSD-n kívül az operációs rendszernek, sőt még az alaplapi drivernek is támogatnia kell. A TRIM parancsot ugyanis az operációs rendszer küldi el a SATA-meghajtóprogram felé, majd az továbbítja az SSD felé. Jelenleg csak a Windows 7 és a Windows 2008 R2, illetve a Linux 2.6.33-as kernele támogatja. A Windows Vista és Windows XP tulajoknak, illetve a korábban kiadott kernelre épülő Linuxot használóknak más megoldást kell találniuk. Erre hivatottak a különböző "garbage collector" (GC), azaz szemétgyüjtőként ismert programok, mint amilyen az Intel-féle SSD Toolbox vagy az Indilinx-vezérlős SSD-khez írt wiper, illetve a Linuxos wiper.sh, az erre épülő DiskTRIM és a hdparm. A GC-programok általában az SSD felülírhatóként megjelölt területeit írják teli FF-fel (255-ös érték), így létrehoznak egy akkora fájlt amekkora az SSD-n található szabad terület, majd letörlik azt, így gyakorlatilag megtisztítják az SSD "felületét". Ez a megoldás lassú és körülményes, mert a programot manuálisan kell futtatni, de még mindig jobb, mint a semmi.

[abes]

Attól, hogy a trimet tudja az SSD, magától még nem csinál semmit... 
Nekem legalábbis kellett egy drivert telepítenem a win7-hez AMD alapú rendszerhez pedig maga a meghajtó trimes.

Igaz:

Az a helyzet, hogy a TRIM-et az SSD-n kívül az operációs rendszernek, sőt még az alaplapi drivernek is támogatnia kell. A TRIM parancsot ugyanis az operációs rendszer küldi el a SATA-meghajtóprogram felé, majd az továbbítja az SSD felé. Jelenleg csak a Windows 7 és a Windows 2008 R2, illetve a Linux 2.6.33-as kernele támogatja. A Windows Vista és Windows XP tulajoknak, illetve a korábban kiadott kernelre épülő Linuxot használóknak más megoldást kell találniuk. Erre hivatottak a különböző "garbage collector" (GC), azaz szemétgyüjtőként ismert programok, mint amilyen az Intel-féle SSD Toolbox vagy az Indilinx-vezérlős SSD-khez írt wiper, illetve a Linuxos wiper.sh, az erre épülő DiskTRIM és a hdparm. A GC-programok általában az SSD felülírhatóként megjelölt területeit írják teli FF-fel (255-ös érték), így létrehoznak egy akkora fájlt amekkora az SSD-n található szabad terület, majd letörlik azt, így gyakorlatilag megtisztítják az SSD "felületét". Ez a megoldás lassú és körülményes, mert a programot manuálisan kell futtatni, de még mindig jobb, mint a semmi.

[Petyó]

ŐŐŐ trim parancsot nem a SSD vezérlőjének kell ismernie?
Alaplap nem foglalkozik ilyenekkel.

Attól, hogy a trimet tudja az SSD, magától még nem csinál semmit... 
Nekem legalábbis kellett egy drivert telepítenem a win7-hez AMD alapú rendszerhez pedig maga a meghajtó trimes.

Azt elfelejtettem beírni, hogy az az érzés megfizethetetlen, hogy az egyetlen forgó alkatrész a gépben a hűtőventillátor. 

[abes]

Ha sajnálod...

ŐŐŐ trim parancsot nem a SSD vezérlőjének kell ismernie?
Alaplap nem foglalkozik ilyenekkel.

[Petyó]

SSD-vel kapcsolatban képben van itt valaki? Konkrét kérdés: ha az oprendszer nem támogatja a trim-et, akkor is érdemes beruházni, vagy hagyjam a fenébe, mert hamarabb kipurcan? Vannak tapasztalatok?

Ha sajnálod az SSDre a pénzt mert félsz, hogy tönkremegy akkor vegyél az árán inkább 3db 500GB-os vinyót és kösd őket raid-be. Nem fogják elérni az SSD sebességét de a megszokott módon tudod installálni és használni. Ez is egy fontos szempont. Három év múlva már kiforrott lesz az SSD technika minden részlete és az általad felhozott problémákkal sem nem fog küzdeni sem hardver sem szoftver oldalon. Ha küzdő tipus vagy vedd meg mert három év múlva már egy lyukas garast sem fog érni addig meg kibírja úgy is.  Az én SSD-mre asszem három év garit adtak.
Nekem win7 alatt van. Az támogatja alapból a particó eltolást és a trimmet is. Próbából XP alá is feltettem. Ott is működik de a partíció eltolást kézzel kell csinálni, trim meg nincs mert AMD-s lapom van (nincs dirver hozzá). A gondot egyedül az okozta, hogy ha volt mellette vinyó is amikor installáltam a win7-et mindig a vinyóra akart települni a rendszer és nem az SSD-re. Próbálkoztam párszor meggyőzni az igazamról (BIOS állítás, SATA kábelek csereberéje) de a végén inkább kivettem a hagyományost és feraktam úgy a win7-et. Utána már nem volt gondja a régi rendszerű vinyóval sem.
Annyi a lényeg, hogy nem érdemes az SSD-t temp fájlok tárolására használni mert az koptatja a memória cellákat, a trim meg ugye ezt lenne hivatott kompenzálni a kevésbé terhelt cellák kontójára. Ezért is raktam mellé egy sima HDD-t és minden ilyen temp dolgot átirányítottam rá (pl virtuális memória, recycle bin, evironment variables - környezeti változók temp és tmp átirányítás, böngésző tempjének átirányítás stb. ). Az SSD-n ki kell kapcsolni a defragmentálást mert minden cellát ugyanakkora idő alatt ér el nincs jelentősége a töredezetten tárolt adatok folyamatos tárolásúvá tételének. Win7 alatt még van egy olyan automatikus funkció ami kitalálja a szokásaid alapján, hogy milyen alkalmazásokat használsz. Ezeket tölögeti be temp fájlokba amíg te kávézol a rendszer indulásakor. Ezt a funkciót is ki kell kapcsolni (prefecth és van egy tesója is arra most nem emlékszem mi a neve). Más nem jut eszembe.  Ráment két estém az egész ügyre de minden leosztást végigzongoráztam.
Én használni vettem, majd később rakok rá egy virtuális gépet. Az lesz az igazi próba, mert az ír-olvas ezerrel. Az adatelérés nagyon jó és gyakorlatilag folyamatosan van mentés üzem közben, nem úgy mintha RAM-drájvon lenne a virtuális gép.

[slavia919]

mi az az ssd?
űmeg trim?

solid state drive. Tudod olyan kis kütyü ami olyan mint egy vinyó csak nincs benne tányér meg ilyenek. Úgy képzeld el mint sok összekapcsold pendrájvot.
A trim meg egy parancs igazából, hogy tudja az ssd vez. hogy meilyk részén van törölt információ.

[Spike]

mi az az ssd?
űmeg trim?

[BlackP]

hamarabb kipurcan, de azért lehet kitolni ezt az időtartamot. én nemrég vettem ssd-t, előtte átrágtam egy hosszú cikket, megéri, megnyugtató

de amúgy erősen túlmisztifikált dolog ez az ssd halálozás. a vinyónak is van élettartama, csak ezt nem reklámozzák, kevésbé sarkalatos, de létező probléma. és a hibaforrás is sokkal több, mint az ssd esetén. én crosair nova 32 gigás mlc-t vettem 20ért 3 év garral, nincs panasz, gyorsabb, mint a velociraptorom volt

[BlackP]

SSD-vel kapcsolatban képben van itt valaki? Konkrét kérdés: ha az oprendszer nem támogatja a trim-et, akkor is érdemes beruházni, vagy hagyjam a fenébe, mert hamarabb kipurcan? Vannak tapasztalatok?

hamarabb kipurcan, de azért lehet kitolni ezt az időtartamot. én nemrég vettem ssd-t, előtte átrágtam egy hosszú cikket, megéri, megnyugtató

[slavia919]

AVG-re mindenki panaszkodik, h fos es megfogja a gepet. Mondjatok vmi normalis virusirtot, ami nem eszik sok ramot, es nem eszik sok gepet. Nem akarok sokaig kiserletezni, emiatt nem csereltem le meg az AVGmet en sem Igazabol nem is szoktam virust keresni, mer' annyi boven eleg, ha a lewarezolt fileokat megnyitas elott atnezi. AZS multkor mintha az avastot dicsoitette volna...

avast jó. Nagyon régóta van nekem. NIncs rá panasz.

[noel-68]

SSD-vel kapcsolatban képben van itt valaki? Konkrét kérdés: ha az oprendszer nem támogatja a trim-et, akkor is érdemes beruházni, vagy hagyjam a fenébe, mert hamarabb kipurcan? Vannak tapasztalatok?

[BlackP]

akkor lehet hogy cserés lesz :S
Nekem volt egy hasonló asus lapom ilyen hibával a végén cserélni kellett.

hát, ez tutira nem lesz cserés, nem garis, foglalat javított, drága volt így nézve

[abes]

AVG-re mindenki panaszkodik, h fos es megfogja a gepet. Mondjatok vmi normalis virusirtot, ami nem eszik sok ramot, es nem eszik sok gepet. Nem akarok sokaig kiserletezni, emiatt nem csereltem le meg az AVGmet en sem Igazabol nem is szoktam virust keresni, mer' annyi boven eleg, ha a lewarezolt fileokat megnyitas elott atnezi. AZS multkor mintha az avastot dicsoitette volna...

Még mindig avg-zek.

[BlackP]

AVG-re mindenki panaszkodik, h fos es megfogja a gepet. Mondjatok vmi normalis virusirtot, ami nem eszik sok ramot, es nem eszik sok gepet. Nem akarok sokaig kiserletezni, emiatt nem csereltem le meg az AVGmet en sem Igazabol nem is szoktam virust keresni, mer' annyi boven eleg, ha a lewarezolt fileokat megnyitas elott atnezi. AZS multkor mintha az avastot dicsoitette volna...

nekem semmi gondom az avg-vel. norton sokkal jobban lefogja sok pénzért

[BlackP]

most nézegetem, nálam megy most 30 giga másolása satáról usbre, meg némi le/fel töltés és csak a 3. mag dolgozik igazán

[Protheus]

szoftveres hiba van

AVG-re mindenki panaszkodik, h fos es megfogja a gepet. Mondjatok vmi normalis virusirtot, ami nem eszik sok ramot, es nem eszik sok gepet. Nem akarok sokaig kiserletezni, emiatt nem csereltem le meg az AVGmet en sem Igazabol nem is szoktam virust keresni, mer' annyi boven eleg, ha a lewarezolt fileokat megnyitas elott atnezi. AZS multkor mintha az avastot dicsoitette volna...

[BlackP]

Nem, itt ez azt jelenti, hogy egy magot 100%on hajt. A masik mag meg unatkozik.
Donat kerdesere a valasz: nem a prociterheles az, ami olyankor megfogja a gepet, hanem a rengeteg IO muvelet. A windoz szetosztja, mast tud futtatni a masik magon, ha az is szamitasigenyes, akkor 100%ra is felmehet a processzorhasznalat.
Ctrl+i --> system info, ott be lehet pipalni, h kulon grafikon legyen a ket procira (ket magnal nem tudom, h mennyire mukodik ez jol, probald ki!)

hát, ha megnyitsz egy erőforrás figyelőt, ott látod mi van 100%-ra terhelve. de az io műveletek sem foghatják meg annyira a gépet, hogy használhatatlan legyen, ott vagy hardveres, vagy szoftveres hiba van, de valami nem kóser. esetleg valami ótvar p3asnál tetűlassú vinyónál el tudom képzelni

[Protheus]

változtatni nem, de attól, hogy valami 50%-ra fogja a procit, nem lassulhat be egy böngészés pl. memóriával hogy áll a gép?

Nem, itt ez azt jelenti, hogy egy magot 100%on hajt. A masik mag meg unatkozik.
Donat kerdesere a valasz: nem a prociterheles az, ami olyankor megfogja a gepet, hanem a rengeteg IO muvelet. A windoz szetosztja, mast tud futtatni a masik magon, ha az is szamitasigenyes, akkor 100%ra is felmehet a processzorhasznalat.
Ctrl+i --> system info, ott be lehet pipalni, h kulon grafikon legyen a ket procira (ket magnal nem tudom, h mennyire mukodik ez jol, probald ki!)


[a csatolmányt egy admin törölte]

[1303LS]

ahha, na azt még nem láttam. este megnézem, de akkor gondolom úgysem tudok rajta változtatni hogyan használja

Nekem most Nero Vision4


[a csatolmányt egy admin törölte]

[slavia919]

mondom, az alap dolgokon túl vagyok

"(bios update, végigellenőrzés kigyilkolható e az üznet, jumper a helyén van, stb)"

akkor lehet hogy cserés lesz :S
Nekem volt egy hasonló asus lapom ilyen hibával a végén cserélni kellett.

[BlackP]

a intrusion detection tüskepáron rajta van a jumper? Esetleg próbáld meg hogy bekapcsolt gépnél leveszed és visszateszed a jumpert és aztán reset.

mondom, az alap dolgokon túl vagyok

"(bios update, végigellenőrzés kigyilkolható e az üznet, jumper a helyén van, stb)"

[slavia919]

asus p5k-c alaplap, minden esetben ezt mondja:

Chassis Intruded
Fatal Error-----System Halted

az értelemszerű lépéseken túl vagyok(bios update, végigellenőrzés kigyilkolható e az üznet, jumper a helyén van, stb), konkrét tapasztalat kéne a hiba elhárításában. túl sokban van már a lap a kidobáshoz

a intrusion detection tüskepáron rajta van a jumper? Esetleg próbáld meg hogy bekapcsolt gépnél leveszed és visszateszed a jumpert és aztán reset.

[BlackP]

2Gb

feldobnék hetet, az kevésbé gépigényes. nekem is avg van és a kétmagosom sem okozott soha lassulást

[Typ117]

változtatni nem, de attól, hogy valami 50%-ra fogja a procit, nem lassulhat be egy böngészés pl. memóriával hogy áll a gép?

2Gb

[BlackP]

ahha, na azt még nem láttam. este megnézem, de akkor gondolom úgysem tudok rajta változtatni hogyan használja

változtatni nem, de attól, hogy valami 50%-ra fogja a procit, nem lassulhat be egy böngészés pl. memóriával hogy áll a gép?

[Typ117]

ha indítasz egy feladatkezelőt, ott kell lennie erőforássfigyelőnek, ahol látod magonként a terheltséget. a 7 nagyjából vista alapra épült

ahha, na azt még nem láttam. este megnézem, de akkor gondolom úgysem tudok rajta változtatni hogyan használja

[BlackP]

nem egy mag terheltsége, hanem a cpu-é összesen szerintem. azt hiszem a "process xp" vagy mi a neve.  mutatja a memória meg cpu meg nem tudom én minek a kihasználtságát.
AVGfree

szóval a win7 sem használná ki máshogy a vistához képest?
csak igazából bosszantó, hogy akkor tök felesleges core2-es gép, ha nem vágok videót, meg épp nem rederelek (már ha az kihasználja egyáltalán) 

ha indítasz egy feladatkezelőt, ott kell lennie erőforássfigyelőnek, ahol látod magonként a terheltséget. a 7 nagyjából vista alapra épült