Tuning, teljesítmény, futómű

[Melák]

Én nyomatékcsúcson elváltok.  "D"1200 -->1700 1/perc. 

most ez komoly?

[1303LS]

ki milyen fordulatszámon szokta használi a vasát ere már oylan rég kiváncsi vagyok ,mert nekem olyan alacsonynak tünik

Én nyomatékcsúcson elváltok.  "D"1200 -->1700 1/perc. 

[Melák]

ki milyen fordulatszámon szokta használi a vasát ere már oylan rég kiváncsi vagyok ,mert nekem olyan alacsonynak tünik

[Melák]

egy TYP1 290 veztengelyes autot milyen fordulatszámon kel használni kb tehát hol érdemes tartani hogy igazán fürgén menyen (ez most érdekes kérdés de hol adhatya le egy átlag bogár motor aő mx nyomatékát)

én 2300fölé nagyon ritkán forgatomd e melete ilyen váltom is van eez szerintem nagyon alacsony fordulatszám

[Melák]

Gyújtókábel trafóról lehúz, és jó sokáig forgat, hogy az olajat a pumpa felkapja. Csak utána indítottuk be az autót.
Mi anno egy kanna benzint elpöfögtettünk az autóval alapjáraton, de állítólag az nem jó.
Első 500 km után olajcsere, majd egy ezres után, és utána 5000 km-enként.
Én jó 5000 km-ig csak finoman kocsikáztam vele. Aztán elkezdtem mélyről húzatni (4-esben 50-től), és jó 2000 km után rendesen pörgetni is. Ennek már 8 éve... Azóta is szépen ketyeg, és lassan a 90ezret beletekertem.
Vagy nem erre vagy kíváncsi?

én most lépem lasan át a 5000km de énsem használtam még igazán ki mit tud ma volt olajcsere majd talán idén nyáron már oda lépegetünk neki hogy mutasa ki mit is tud

[Funk]

A karbi 80, az elosztó meg 35. Szevasz. 

Elosztó van.Akkor 535.

[Varázsló]

  Nekem az 1835-öm 500.Minden új,de gyári a karbi és az elosztó.

A karbi 80, az elosztó meg 35. Szevasz. 

[Funk]

  Nekem az 1835-öm 500.Minden új,de gyári a karbi és az elosztó.

[Varázsló]

Gegob

"már mindeki átlagfogyasztását meghallgattuk  de meg mindig nem tudom  mennyiből jön ki egy ilyen moci alaphangon? 
üdvw"


Azért nem tudod, mert kurva sok dolog függvénye, mert minden alkatrésztől van 3-szor drágább. És az is kérdés, hogy mit kell cserélni, belebonyolódsz-e nagyon a cserélgetésbe, sok apróság, csavarok, stb.

Az én 1915-ös tuningmotorom kb. 600e Ft.  De a feléből is meg lehet építeni, nekem gyakorlatilag minden új és mindenben biztosra mentem. És általában jobb dolgok vannak benne, szinte semmiből sem a kapható legolcsóbb.

Szóval erre kérdésre nem lehet válaszolni pontosan, sőt, sehogy...

[Varázsló]

Typ1-es blokk as41-es.
ha 1914ccm-es henger dugot teszek fel. akkor kell masik fotengely meg hajtokarok is?
Koszi.

Nem.

[maxi]

Typ1-es blokk as41-es.
ha 1914ccm-es henger dugot teszek fel. akkor kell masik fotengely meg hajtokarok is?
Koszi.

[SiD]

Frissen osszerakott motor elso beinditasanal hogyan szoktatok eljarni?

Én pl. az olajnyomáslámpára koncentrálnék. Azt mondják, hogy első indítás előtt érdemes lehúzott gyújtókábellel párszor átforgatni, csak önindítóval és csak aztán élesben.

[Varázsló]

Frissen osszerakott motor elso beinditasanal hogyan szoktatok eljarni?

Nem rakom be a gyertyákat, hogy, ne terhelje a motort a kompresszió, addig indítózok, amig az olajnyomás megjön, aztán gyeryta beszerel és beindít. Ekkor valami nagyon olcsó olaj van benne, üzemmelegre járatom állóhelyben kb. 1500-2000-es fordulaton, majd leengedem az olajat. Erre azért van szükség, mert ha gépmunka volt, nem lehet a furatzáró kupakok eltávolítása nélkül (ki szokta azt kiszedni?) maradéktalanul kitisztítani a motort és MINDIG van benne fémforgács vagy kosz.
Aztán bele valami jobb olaj, azzal kb. 4-500 km, olajcsere utána már lehet hajtani.

Egyébként sokmindentől függ, milyen pontos a motor, mik voltak cserélve benne, stb.

[Typ117]

Én jó 5000 km-ig csak finoman kocsikáztam vele. Aztán elkezdtem mélyről húzatni (4-esben 50-től), és jó 2000 km után rendesen pörgetni is.

ez nagyon szépen hangzik, de én egy évben lehet hogy nem is megyek 5000km-t 

[Imrüs]

Gyújtókábel trafóról lehúz, és jó sokáig forgat, hogy az olajat a pumpa felkapja. Csak utána indítottuk be az autót.
Mi anno egy kanna benzint elpöfögtettünk az autóval alapjáraton, de állítólag az nem jó.
Első 500 km után olajcsere, majd egy ezres után, és utána 5000 km-enként.
Én jó 5000 km-ig csak finoman kocsikáztam vele. Aztán elkezdtem mélyről húzatni (4-esben 50-től), és jó 2000 km után rendesen pörgetni is. Ennek már 8 éve... Azóta is szépen ketyeg, és lassan a 90ezret beletekertem.
Vagy nem erre vagy kíváncsi?

De ez a lényeg! Ez nagyon szép 

[gyuszkó]

Frissen osszerakott motor elso beinditasanal hogyan szoktatok eljarni?

Gyújtókábel trafóról lehúz, és jó sokáig forgat, hogy az olajat a pumpa felkapja. Csak utána indítottuk be az autót.
Mi anno egy kanna benzint elpöfögtettünk az autóval alapjáraton, de állítólag az nem jó.
Első 500 km után olajcsere, majd egy ezres után, és utána 5000 km-enként.
Én jó 5000 km-ig csak finoman kocsikáztam vele. Aztán elkezdtem mélyről húzatni (4-esben 50-től), és jó 2000 km után rendesen pörgetni is. Ennek már 8 éve... Azóta is szépen ketyeg, és lassan a 90ezret beletekertem.
Vagy nem erre vagy kíváncsi?

[AZS]

Frissen osszerakott motor elso beinditasanal hogyan szoktatok eljarni?

én például úgy, hogy bedugom a kulcsot a gyújtáskapcsolóba, és eltekerem ütközésig ;-)

[GeRGelu:]

Frissen osszerakott motor elso beinditasanal hogyan szoktatok eljarni?

[Bill]

Na majd ha odajutunk, akkor újra felhozom a témát!  Köszi!

[KIZS]

és tényleg elég neki egy busz elektromos gyújtás? (mert majdnem eladtam egy utángyártott 009-ért)

Ilyen gyújtásgörbét honnan lehet leszedni, letölteni?

a busz elektromos gyújtása tökéletes neki
gyújtásgörbét meg kitalálsz és próbálgatod

én azt csináltam, hogy stroboszkóppal különböző fordulatokon lemértem a gyári görbéjét a gyári elosztónak és az lett az alapbeállítás a programozhatón

[Varázsló]

és tényleg elég neki egy busz elektromos gyújtás? (mert majdnem eladtam egy utángyártott 009-ért)

Ilyen gyújtásgörbét honnan lehet leszedni, letölteni?

Pár könyvben van, neten nem tudom, még nem láttam. Nem egy 3 dimenziós jellegmező.... 

[KIZS]

nálam az (is) volt a gond, hogy hirtelen felengedve a gázt képes volt leállni a motor (gázzal)
a jelenség az volt, hogy leesett a fordulat, hörgött-hörgött majd 600 alá esett a fordulat és ott lekapcsolt a gázszelep biztonsági okokból
ezt úgy trükköztem ki, hogy az 1000-as fordulaton 8 fokos előgyújtást a fordulat csökkenésével emelni kezdtem (mondjuk 1000-as fordulaton 8 fok volt beállítva, 800-as fordulaton meg 10 fok), így aztán szinte mindig vissza tudott jönni a motor a halálból
arról nem is beszélve, hogy a 8 fokos alapjárati előgyuszi a 3000-es fordulatot elérve már 54 fokos volt, ilyen normál elosztóval sose tudtam volna csinálni

[Bill]

Az utólagos 009-esekről a véleményemet mondtam el, amiket tapasztaltam, szétszedtem, megnéztem, megmértem. Azokért nem adnék többet pénzt.

Az írható gyújtás nem rossz, de a bogármotor nem egy nagyon szofisztikált valami, majdnem egy lineáris gyújtás"görbével" a motor igényeit le lehet fedni. Innen kezdve minden csak bonyolultabbá teszi a dolgot, de bizonyos esetkben valóban lehet előnye. Ha pl. tud olyat, hogy indítás után alapjáraton 0 fokra húzza, aztán onnan kiszabályoz 33 fokig... Ezt nem tudja a 009-es.

és tényleg elég neki egy busz elektromos gyújtás? (mert majdnem eladtam egy utángyártott 009-ért)

Ilyen gyújtásgörbét honnan lehet leszedni, letölteni?

[Funk]

Az utólagos 009-esekről a véleményemet mondtam el, amiket tapasztaltam, szétszedtem, megnéztem, megmértem. Azokért nem adnék többet pénzt.

Az írható gyújtás nem rossz, de a bogármotor nem egy nagyon szofisztikált valami, majdnem egy lineáris gyújtás"görbével" a motor igényeit le lehet fedni. Innen kezdve minden csak bonyolultabbá teszi a dolgot, de bizonyos esetkben valóban lehet előnye. Ha pl. tud olyat, hogy indítás után alapjáraton 0 fokra húzza, aztán onnan kiszabályoz 33 fokig... Ezt nem tudja a 009-es.

   Baditztol vettem,amikor vagy10 éve rám tolatott egy vonohorgos zsuk.

[KIZS]

Már elnézést, hogy ide merészkedtem. Lenne egy kérdésem.

A barátom arra akar rávenni, hogy írható gyújtást csináljunk a motoromra (mivel itt az előbb lehúztad az utángyártott 009-eket), megfontolnám ezt, azt állítja, hogy egy elektromos gyújtás (halos vagy valami) elég hozzá sé szépen mi majd írogatjuk? Vélemény?

nekem volt ilyenem a buszban
ilyenem volt mit amit itt emlegetnek:
http://totalcar.hu/magazin/technika/elogyujtvez/

Szrnka Györgytől vettem még sok-sok éve és 2 éve adtam el (Gregnek). Mondjuk én alapvetően azért használtam, hogy a gázrendszerhez hozzá tudjam hangolni szépen a motort és bizony elég jó kis kütyü volt.
Hall jeladós elosztó kell neki, leszedve minden vákum és röpsúly cucc. A lényeg, hogy nulla fokra állítva maga az elosztó ne szabályozzon előgyújtást.

[Varázsló]

Már elnézést, hogy ide merészkedtem. Lenne egy kérdésem.

A barátom arra akar rávenni, hogy írható gyújtást csináljunk a motoromra (mivel itt az előbb lehúztad az utángyártott 009-eket), megfontolnám ezt, azt állítja, hogy egy elektromos gyújtás (halos vagy valami) elég hozzá sé szépen mi majd írogatjuk? Vélemény?

Az utólagos 009-esekről a véleményemet mondtam el, amiket tapasztaltam, szétszedtem, megnéztem, megmértem. Azokért nem adnék többet pénzt.

Az írható gyújtás nem rossz, de a bogármotor nem egy nagyon szofisztikált valami, majdnem egy lineáris gyújtás"görbével" a motor igényeit le lehet fedni. Innen kezdve minden csak bonyolultabbá teszi a dolgot, de bizonyos esetkben valóban lehet előnye. Ha pl. tud olyat, hogy indítás után alapjáraton 0 fokra húzza, aztán onnan kiszabályoz 33 fokig... Ezt nem tudja a 009-es.

[Funk]

biztos lehet, de nekem olyan nem volt (most sincs)
előtte mindig lámpáztam a gyári gyújtást ezért eleinte azzal próbálkoztam a 009-nél is, de nem működött, bődületesen szarul járt a motor
aztán szép lassan kialakult a lent melített módszer, az bevált
egészen biztosan nem így kellett volna gyújtást állítani és csak véletlenül találtam bele a helye beállításba, de stabilan működött az eljárás (mondjuk túl gyakran nem kellett állítgatni)

   Köszönöm.Pont ezért van a polcon.Hasonló tapasztalatok.Üdv.

[Bill]

A 009-es a pedál állás függvényében nem szabályozza az előgyújtást, ezért kis fordulaton elképzelhető, hogy gyengébb a motor. Viszont van, ahol vákumosat eleve nem tudsz bekötni, tehát a 009-es kényszerűség is.

A másik probléma, hogy van a Bosch 009-es és vannak utángyártott 009-esek. Ezek kinézetre hasonlóak, még a dobozuk is sárga-piros, azonban sok ilyan apróság hiányzik belőlük, ami a Boschban megvan, akár indiai, akár brazil. Például az alaplap a Boschnál teflonon csúszik, illesztése pontosabb, röpsúlyrugói nem lötyögnek, alaplap nem billeg stb. stb. stb. Az utángyártott nagyon gáz, szorul, rosszul szabályoz, kintragad.


Nekem az a tapasztalatom, hogy amikor széria motorra felteszel egy 009-est, ami jól működik és jól állítod be, akkor semmit nem lehet észrevenni, sem pro, sem kontra.

Egyébként a 009-es (Bosch) ki tud szabályozni 26 fokig is alapról (mértem!), ami 7 fokos alapelőgyújtásnál 33 fokos előgyújtás, amelyik motor forog 5000 felett, annak erre szüksége van. A szériák közül a legjobb is csak 22-24 fokot tud, ami tuningmotornak kevés.

Már elnézést, hogy ide merészkedtem. Lenne egy kérdésem.

A barátom arra akar rávenni, hogy írható gyújtást csináljunk a motoromra (mivel itt az előbb lehúztad az utángyártott 009-eket), megfontolnám ezt, azt állítja, hogy egy elektromos gyújtás (halos vagy valami) elég hozzá sé szépen mi majd írogatjuk? Vélemény?

[Varázsló]

a 009-esnek ugye nincs vákumos része, ezért aztán másféle alapbeállítást igényel, mint a gyári elosztó
én nagyobb alap előgyuszit állítanék neki, ha más is van piszkálva a motoron, akkor sokkal nagyobb előgyújtást is igényelhet

Amikor 7-10 foknál nagyobb alapelőgyújtást állítasz és úgy jó, akkor ott valami nem jól szabályoz, vagy valahogy rosszul vannak a jelek és ténylegesen nem akkora az előgyújtás. Amikor csak fordulaton jó, a "hivatalos módszerrel" nem, az tipikus példája annak, hogy nem jó a jelleggörbéje és ha alapon jó, akkor fordulaton nem valamint ha fordulatra rakod akkor jó, de nem optimális alaphelyzetben.

Stroboszkóp, esetleg órás stroboszkóp mindent elárul.

[KIZS]

   Stroboszkóppal nem lehet tudományossabban?

biztos lehet, de nekem olyan nem volt (most sincs)
előtte mindig lámpáztam a gyári gyújtást ezért eleinte azzal próbálkoztam a 009-nél is, de nem működött, bődületesen szarul járt a motor
aztán szép lassan kialakult a lent melített módszer, az bevált
egészen biztosan nem így kellett volna gyújtást állítani és csak véletlenül találtam bele a helye beállításba, de stabilan működött az eljárás (mondjuk túl gyakran nem kellett állítgatni)

[Funk]

   Stroboszkóppal nem lehet tudományossabban?

nálam a bogáron anno külön kis procedúra volt a gyújtásállítás
1 - motort üzemmelegre felmelegíteni valahogy
2 - a motort 2500 körüli fordulatra felpörgetni és ottartani
3 - a gyújtást úgy tekergetni, hogy 2500-as fordulaton minél szebben járjon

ha így csináltam, akkor a kocsi szépen indult, volt alapjárat és ki is tudott forogni
ha bármilyen más (egyébként elfogadott "tudományos") módszert választottam, akkor vagy nem indult a kocsi vagy nem volt alapjárat vagy nem pörgött 4000 fölé
a "lámpázás" illetve a gyári jelre állítás az annyira szar eredményt produkált, hogy a parkolóból nem tudtam kiállni

volt vagy 30 fok az alap előgyújtásom

[Varázsló]

   A 009 gyújtáselosztó témát körbejárnánk?Mert van egy alig futott darabom,akkor feltolnám a vákumos helyére.
Mikor 1,6-nál cseréltem,szarabb lett mint a régi.

A 009-es a pedál állás függvényében nem szabályozza az előgyújtást, ezért kis fordulaton elképzelhető, hogy gyengébb a motor. Viszont van, ahol vákumosat eleve nem tudsz bekötni, tehát a 009-es kényszerűség is.

A másik probléma, hogy van a Bosch 009-es és vannak utángyártott 009-esek. Ezek kinézetre hasonlóak, még a dobozuk is sárga-piros, azonban sok ilyan apróság hiányzik belőlük, ami a Boschban megvan, akár indiai, akár brazil. Például az alaplap a Boschnál teflonon csúszik, illesztése pontosabb, röpsúlyrugói nem lötyögnek, alaplap nem billeg stb. stb. stb. Az utángyártott nagyon gáz, szorul, rosszul szabályoz, kintragad.


Nekem az a tapasztalatom, hogy amikor széria motorra felteszel egy 009-est, ami jól működik és jól állítod be, akkor semmit nem lehet észrevenni, sem pro, sem kontra.

Egyébként a 009-es (Bosch) ki tud szabályozni 26 fokig is alapról (mértem!), ami 7 fokos alapelőgyújtásnál 33 fokos előgyújtás, amelyik motor forog 5000 felett, annak erre szüksége van. A szériák közül a legjobb is csak 22-24 fokot tud, ami tuningmotornak kevés.

[KIZS]

nálam a bogáron anno külön kis procedúra volt a gyújtásállítás
1 - motort üzemmelegre felmelegíteni valahogy
2 - a motort 2500 körüli fordulatra felpörgetni és ottartani
3 - a gyújtást úgy tekergetni, hogy 2500-as fordulaton minél szebben járjon

ha így csináltam, akkor a kocsi szépen indult, volt alapjárat és ki is tudott forogni
ha bármilyen más (egyébként elfogadott "tudományos") módszert választottam, akkor vagy nem indult a kocsi vagy nem volt alapjárat vagy nem pörgött 4000 fölé
a "lámpázás" illetve a gyári jelre állítás az annyira szar eredményt produkált, hogy a parkolóból nem tudtam kiállni

volt vagy 30 fok az alap előgyújtásom

[Funk]

a 009-esnek ugye nincs vákumos része, ezért aztán másféle alapbeállítást igényel, mint a gyári elosztó
én nagyobb alap előgyuszit állítanék neki, ha más is van piszkálva a motoron, akkor sokkal nagyobb előgyújtást is igényelhet

  2300-at futott 1850-es.

[KIZS]

a 009-esnek ugye nincs vákumos része, ezért aztán másféle alapbeállítást igényel, mint a gyári elosztó
én nagyobb alap előgyuszit állítanék neki, ha más is van piszkálva a motoron, akkor sokkal nagyobb előgyújtást is igényelhet

[Funk]

   A 009 gyújtáselosztó témát körbejárnánk?Mert van egy alig futott darabom,akkor feltolnám a vákumos helyére.
Mikor 1,6-nál cseréltem,szarabb lett mint a régi.

[wob974]

ma ép néztem 110-130cfok közt volt a motorhöm és ez agaszto nagyon számomra

Olajhütő előre.

 

[Mákos]

Az impreza fejlettebb elektronikája pontosabban állítja az előgyújtást a kopogás (detonációs égés) határára, így a magasabb oktánszámú tüzelőanyagot ki tudja használni. A buta motorok nem tudják, hiába teszel bele akármit, az akkor gyújt és oylan előgyjtással, ami bele van programozva.

Gondolhatjátok, hogy mit számít a mi autóinknál. Pont semmit.

etanolt neki 

[Varázsló]

erről a benzin témáról láttam egy tesztet a discoveryn, a lényeg hogy tesztelték, a 95ös, a 98as, meg a super100 oktánszámú bengákat, egy 1.4punton,  golf 5 gt-n, meg egy impreza wrx-ben, a puntónak mindegy volt, hoghy mit tankolsz bele, az összessel a 95 lovat produkálta, a golfnál már számított kb 6-8 lóerőt hogy nem 95, hanem 98, vagy 100as van benne, 170LE helyett 178at teljesített a 100assal, míg a WRX a 220LE helyett 238at adott le a 100as oktánszámú bengával, azért ez érdekes.

Az impreza fejlettebb elektronikája pontosabban állítja az előgyújtást a kopogás (detonációs égés) határára, így a magasabb oktánszámú tüzelőanyagot ki tudja használni. A buta motorok nem tudják, hiába teszel bele akármit, az akkor gyújt és oylan előgyjtással, ami bele van programozva.

Gondolhatjátok, hogy mit számít a mi autóinknál. Pont semmit.

[Typ117]

erről a benzin témáról láttam egy tesztet a discoveryn, a lényeg hogy tesztelték, a 95ös, a 98as, meg a super100 oktánszámú bengákat, egy 1.4punton,  golf 5 gt-n, meg egy impreza wrx-ben, a puntónak mindegy volt, hoghy mit tankolsz bele, az összessel a 95 lovat produkálta, a golfnál már számított kb 6-8 lóerőt hogy nem 95, hanem 98, vagy 100as van benne, 170LE helyett 178at teljesített a 100assal, míg a WRX a 220LE helyett 238at adott le a 100as oktánszámú bengával, azért ez érdekes.

pont tegnap írta valahol (azt hiszem?) Süni, hogy az oktánszám a benzin kompressziótűrését határozza meg. vagyis a mi alacsony kompressziójú motorjainkba felesleges a 100as