Tuning, teljesítmény, futómű

[Varázsló]

Nekem akkor nézet így ki a motorom majdnem ugyan így amikor a szelepvezetőbe beleért a szeleprugótányér és felütközött rajta! Az én mocim így ment szét és ugyan ezt tapasztaltam amit a te motorod csinált nem akarok okoskodni de én ezt tapasztaltam...

Mondom, ezt is meg fogom nézni. Addig csinálom, amíg jó nem lesz, ha nem most, akkor a következő szétesésnél...

Minden hiba egy tapasztalat, azért akarom ezt is jól megvizsgálni, körüljárni.

[reitim]

Nagyon sok ka lehet, akár egy felületminőségi hiba a tengelyen vagy valamelyik tőkén, akár egy rossz edzés a tengelyen, vagy nem ült be egyik nyomórúd (CroMo rudak, nagyobb szögben tudnak mozdulni, de nagyobb "válla van") rendesen a helyére és amikor a dupla szeleprugó megnyomta beugrott és odab*szott, vagy mégis összeült rugóm, vagy a szeleprugó ék elérte a szelepvezetőt (ez utóbbi a hengerfej készítőjének a hibája lenne, mert nem használok extrém cuccokat, ezt tudnia kéne a hengerfejnek), de mondom, még nem vizsgáltam meg pontosan, csak szétszedtem. Mindent meg fogok nézni, tesztelek és ellenőrzök.

Nekem akkor nézet így ki a motorom majdnem ugyan így amikor a szelepvezetőbe beleért a szeleprugótányér és felütközött rajta! Az én mocim így ment szét és ugyan ezt tapasztaltam amit a te motorod csinált nem akarok okoskodni de én ezt tapasztaltam...

[Varázsló]

Mi volt a baj hogy ez az eredmény sikerült?
Anyaghiba?

Nagyon sok ka lehet, akár egy felületminőségi hiba a tengelyen vagy valamelyik tőkén, akár egy rossz edzés a tengelyen, vagy nem ült be egyik nyomórúd (CroMo rudak, nagyobb szögben tudnak mozdulni, de nagyobb "válla van") rendesen a helyére és amikor a dupla szeleprugó megnyomta beugrott és odab*szott, vagy mégis összeült rugóm, vagy a szeleprugó ék elérte a szelepvezetőt (ez utóbbi a hengerfej készítőjének a hibája lenne, mert nem használok extrém cuccokat, ezt tudnia kéne a hengerfejnek), de mondom, még nem vizsgáltam meg pontosan, csak szétszedtem. Mindent meg fogok nézni, tesztelek és ellenőrzök.

[Varázsló]

A Scat tengelyeken minimálisat kell alakítani, hogy elférjen a 82mm-es főtengely.
Ha ez a körülmény nem lenne, akkor engle W120-as lenne benne, de azt esztergályossal kell leszúrni, hogy elforogjon a főtengely.

[reitim]

Scat C45 volt és az is lesz, valószínű.  Szét van nyitva a blokk, beteg vagyok, nem tudok most szerelni. És alkatrészre várok, illetve még meg sem rendeltem, csak tervezgetek.

Új tengely, új tőkék és új olajpumpa kell....és csapágyakat is cserélek, ha már....

Mi volt a baj hogy ez az eredmény sikerült?
Anyaghiba? Dupla rugó túl erős? milyen dupla rugó van benn?

[Varázsló]

Neked milyen vezérmű van benn?
Hogy áll a projekt? (szoktam nézni a blogodat)

Scat C45 volt és az is lesz, valószínű.  Szét van nyitva a blokk, beteg vagyok, nem tudok most szerelni. És alkatrészre várok, illetve még meg sem rendeltem, csak tervezgetek.

Új tengely, új tőkék és új olajpumpa kell....és csapágyakat is cserélek, ha már....

[reitim]

Az teljesen jó az engle W125-öshoz, úgymond ideális. Annak a tengelynek nagy az egybenyitása, a valós kompresszióviszonyod ez alatt van.

Én egy kicsit soknak tartottam de megnyugtattál!

[reitim]

Ja, a 64 grammos tőke kicsit meredek, az 500 dolláros kerámia tőkék iylen nehezek, meg az Udo Becker legkonnyeb gyorsacél tőkéje...

Nekem febi_bilstein tört össze, ahogy most néztem a korábbi feljegyzéseimet. DE még nem vizsgáltam ki az ügyet részletesen.

Neked milyen vezérmű van benn?
Hogy áll a projekt? (szoktam nézni a blogodat)

[Varázsló]

jah és sajnos a kompresszió viszonnyal egy kicsit elszálltunk úgy hogy lehet lejjebb kell venni (9.42:1)

Az teljesen jó az engle W125-öshoz, úgymond ideális. Annak a tengelynek nagy az egybenyitása, a valós kompresszióviszonyod ez alatt van.

[Varázsló]

jaj hülye vagy sorry elírtam a 98 grammos tőke bocsi...m csp-ről rendeltem...
(ez tört neked ropira?)

Ja, a 64 grammos tőke kicsit meredek, az 500 dolláros kerámia tőkék iylen nehezek, meg az Udo Becker legkonnyeb gyorsacél tőkéje...

Nekem febi_bilstein tört össze, ahogy most néztem a korábbi feljegyzéseimet. DE még nem vizsgáltam ki az ügyet részletesen.

[reitim]

ki rakta össze?

Én

[Maresz]

jaj hülye vagy sorry elírtam a 98 grammos tőke bocsi...m csp-ről rendeltem...

ki rakta össze?

[reitim]

Milyen tőke?

jaj hülye vagy sorry elírtam a 98 grammos tőke bocsi...m csp-ről rendeltem...
(ez tört neked ropira?)

[Varázsló]

94-es henger dugó engle 125-ös tengely scat 1:1,25-ös hiba nagyon megmunkált hengerfej 41-35.5ös szelepek scat szeleprugó CormMoly lökőrudak tuning 64g-os tőkék könnyített lendkerék kevlár kuplung és még sorolhatnám szombaton raktam össze a motort járatás olajcsere ... aztán be az autóba megint járatás olajcsere szelephézag állítás és most már gurul a kicsike...kipufogó is van rajta azt hiszem a turbó névre hallgat

Milyen tőke?

[reitim]

Király!

Mikyen fajta komponensekből épül fel? Milyen a tengely, dugó, hengerfej?

94-es henger dugó engle 125-ös tengely scat 1:1,25-ös hiba nagyon megmunkált hengerfej 41-35.5ös szelepek scat szeleprugó CormMoly lökőrudak tuning 64g-os tőkék könnyített lendkerék kevlár kuplung és még sorolhatnám szombaton raktam össze a motort járatás olajcsere ... aztán be az autóba megint járatás olajcsere szelephézag állítás és most már gurul a kicsike...kipufogó is van rajta azt hiszem a turbó névre hallgat! jah és sajnos a kompresszió viszonnyal egy kicsit elszálltunk úgy hogy lehet lejjebb kell venni (9.42:1)

[Varázsló]

Beindult tegnap előtt a gép..... Kíváncsi vagyok mit fog produkálni a 1/4 mérföldön.. Erős lett

Király!

Mikyen fajta komponensekből épül fel? Milyen a tengely, dugó, hengerfej?

[reitim]

Beindult tegnap előtt a gép..... Kíváncsi vagyok mit fog produkálni a 1/4 mérföldön.. Erős lett

[tati]

ma is flexeltem kicsit,és még holnapra is marad
 semmi nem fér el   

[a csatolmányt egy admin törölte]

[Pityubacsi]

komoly csak  néha szívleállást okoz

ehh, narkós geci. :-PP
azt hittem pucoláshoz használják.

[tati]

ez komoly?
a kínaji piacon 300 ft egy flakon.
a féktisztító meg 600-tól indul.

komoly csak  néha szívleállást okoz

[Pityubacsi]

féktisztító helyett most a gázöngyújtó töltő a divat 

ez komoly?
a kínaji piacon 300 ft egy flakon.
a féktisztító meg 600-tól indul.

[tati]

Csak egyet? Ez adott esetben jobban fogy mint a féktisztító spray... 

féktisztító helyett most a gázöngyújtó töltő a divat 

[callook]

Csak egyet? Ez adott esetben jobban fogy mint a féktisztító spray... 

na össze próbáltam a válság motort 1.65 mm lett a dugókiállás , marad
  akkora szopás ez a ct-s blokk mint az állat nem fér el a turbina ház széle az olajhűtő kivezetéstől  a másikszélen meg a karbirudazat sem 
 most rendeltem egy ilyet (minden tuning kihagyhatatlan része): http://www.google.hu/imgres?imgurl=http://m.blog.hu/he/hetediksor/image/bibliothque.jpg&imgrefurl=http://hetediksor.blog.hu/2010/02/08/breking_mindenki_a_bibliotheque_pascalra_tesz&usg=__0SApS5Lg2_24FT3FzOavVSDHc9g=&h=266&w=400&sz=11&hl=hu&start=15&zoom=1&tbnid=Kk2vsP_ZvBfHMM:&tbnh=131&tbnw=175&prev=/images%3Fq%3Dszop%25C3%25B3%25C3%25A1larc%26hl%3Dhu%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:hu:official%26channel%3Ds%26biw%3D1024%26bih%3D579%26tbs%3Disch:1%26prmd%3Div0%2C570&itbs=1&ei=iXsHTb75C4_tsgaOhdT0DQ&iact=hc&vpx=139&vpy=305&dur=1560&hovh=157&hovw=236&tx=87&ty=94&oei=fnsHTbyDFI-CswbR__W1DQ&esq=2&page=2&ndsp=16&ved=1t:429,r:11,s:15&biw=1024&bih=579

[tati]

 na össze próbáltam a válság motort 1.65 mm lett a dugókiállás , marad
  akkora szopás ez a ct-s blokk mint az állat nem fér el a turbina ház széle az olajhűtő kivezetéstől  a másikszélen meg a karbirudazat sem 
 most rendeltem egy ilyet (minden tuning kihagyhatatlan része): http://www.google.hu/imgres?imgurl=http://m.blog.hu/he/hetediksor/image/bibliothque.jpg&imgrefurl=http://hetediksor.blog.hu/2010/02/08/breking_mindenki_a_bibliotheque_pascalra_tesz&usg=__0SApS5Lg2_24FT3FzOavVSDHc9g=&h=266&w=400&sz=11&hl=hu&start=15&zoom=1&tbnid=Kk2vsP_ZvBfHMM:&tbnh=131&tbnw=175&prev=/images%3Fq%3Dszop%25C3%25B3%25C3%25A1larc%26hl%3Dhu%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:hu:official%26channel%3Ds%26biw%3D1024%26bih%3D579%26tbs%3Disch:1%26prmd%3Div0%2C570&itbs=1&ei=iXsHTb75C4_tsgaOhdT0DQ&iact=hc&vpx=139&vpy=305&dur=1560&hovh=157&hovw=236&tx=87&ty=94&oei=fnsHTbyDFI-CswbR__W1DQ&esq=2&page=2&ndsp=16&ved=1t:429,r:11,s:15&biw=1024&bih=579

[somci]

...a dugattyúkiállás...

Repül egy tenkjú feléd, vagy dánkesün!

[tati]

Durva, már nem csak futóművet, hanem motort is keskenyítünk... 

csak a betegek

[callook]

Durva, már nem csak futóművet, hanem motort is keskenyítünk... 

Igazándiból 78-as löketnél még nem vészes a dolog. Én a 76-os lökethez a 90,5*82 HD garnitúrát vettem meg. (Somcinak: a 69 illetve 82 lökethez tartozó HD garnitúráknál a henger egyezik, csak a dugattyú más, főként a csapszeg helyzetében... Így érik el azt, hogy a motor ugyanolyan széles legyen a hosszabb lökettel is.)

Szóval, ha hosszabb lökethez való HD-t veszel, mint ahogy én a 76 helyett a 82-eshez való szettet vettem, akkor elvileg a hengerből a lökethosszok különbségének a felét kell leesztergálni, tehát nálam (82-76)/2= 3mm-t, de a gyakorlatban majdnem 1,5 mm dugattyúkiállást kellett hagynom a 8,5-8,7:1 sűrítési viszonyhoz, így oldalanként csak 1,5 mm-rel lesz keskenyebb a motor. Ehhez a minimális eltéréshez nem kell a lemezelést, sem a rudazatot, de adott esetben még a kipufogót sem módosítan. Pl. az 1,6 motorom 2 mm-rel volt oldalanként szűkebb a sűrítési viszony megemelése miatt, tehát ez még mindig közelebb van a gyári mérethez.

Persze az én motoromnál még kényesebb volt a helyzet, mert a WBX blokkról ha lemarjuk a vízköpenyt, akkor a blokk középvonalátol a hengerek felfekvő felülete 15 mm-rel távolabb van mint typ 1 esetében... Nálam ezért kellett faragni a lemezeket. További nehézség volt az én esetemben, hogy a hengerek alá közbetétet kellett készíteni, mert a WBX blokkon nagyobbak a furatok a hengerek fogadására, mint a hengerek beépítési átmérője. A plusz központosító, illetve a hengerek forgácsolása miatt a dugattyúkiállások beállítása napokig tartott, hiszen több alkatrész pontatlanságából adódott össze a különbség... A hengereket párszor be kellett fognom az esztergába, illetve játszottam eleget a CB-performance hézagolókkal, mire mindenhol 1,45 mm lett a dugattyúkiállás...

[callook]

Igazándiból 78-as löketnél még nem vészes a dolog. Én a 76-os lökethez a 90,5*82 HD garnitúrát vettem meg. (Somcinak: a 69 illetve 82 lökethez tartozó HD garnitúráknál a henger egyezik, csak a dugattyú más, főként a csapszeg helyzetében... Így érik el azt, hogy a motor ugyanolyan széles legyen a hosszabb lökettel is.)

Szóval, ha hosszabb lökethez való HD-t veszel, mint ahogy én a 76 helyett a 82-eshez való szettet vettem, akkor elvileg a hengerből a lökethosszok különbségének a felét kell leesztergálni, tehát nálam (82-76)/2= 3mm-t, de a gyakorlatban majdnem 1,5 mm dugattyúkiállást kellett hagynom a 8,5-8,7:1 sűrítési viszonyhoz, így oldalanként csak 1,5 mm-rel lesz keskenyebb a motor. Ehhez a minimális eltéréshez nem kell a lemezelést, sem a rudazatot, de adott esetben még a kipufogót sem módosítan. Pl. az 1,6 motorom 2 mm-rel volt oldalanként szűkebb a sűrítési viszony megemelése miatt, tehát ez még mindig közelebb van a gyári mérethez.

Persze az én motoromnál még kényesebb volt a helyzet, mert a WBX blokkról ha lemarjuk a vízköpenyt, akkor a blokk középvonalátol a hengerek felfekvő felülete 15 mm-rel távolabb van mint typ 1 esetében... Nálam ezért kellett faragni a lemezeket. További nehézség volt az én esetemben, hogy a hengerek alá közbetétet kellett készíteni, mert a WBX blokkon nagyobbak a furatok a hengerek fogadására, mint a hengerek beépítési átmérője. A plusz központosító, illetve a hengerek forgácsolása miatt a dugattyúkiállások beállítása napokig tartott, hiszen több alkatrész pontatlanságából adódott össze a különbség... A hengereket párszor be kellett fognom az esztergába, illetve játszottam eleget a CB-performance hézagolókkal, mire mindenhol 1,45 mm lett a dugattyúkiállás...

A szélesség sok dologban számít, szinte az össszes lemezt cseszheted, de lagalábbis nem lesz pontos.
A B dugót nem gyártják, vagy legalábbis nagyon ritka 78-ashoz. Persze, hogy befolyásolja a kiállást. Lehetne variálni hajtóRÚD hosszal is, de abból is csak 2, esetleg 3 féle van és az nem ehhez van illesztve, nem ezért variálnak a hosszával.

Callook majd megmondja mit kell csinálni, neki van fura lökethossza...

[somci]

Fasza. Egyre olcsóbban vetted

[gsattila]

Fasza. Egyre olcsóbban vetted

Írtam a Scat-nak és elküldtem a főtengelyem képét és számát, hogy mi ez pontosan és ezt írták vissza:

HI Zsolt
 
this is our Pro comp 82 mm forged chromoly crankshaft # 82-2111D
I know this by the serial number in the picture # 26710.4
 
82 mm stroke
Vw type 1 rod journal diameter  ( 2.165” )
all type 1 main journal diameter ( 2.165” )
 
this was produced here in our workshop at Scat in September 2003
 
The procomp crankshafts are made out of 4340 billet material
the billet is the strongest unit so you have a very strong crankshaft
 
Ron Greiner


 

[Varázsló]

Írtam a Scat-nak és elküldtem a főtengelyem képét és számát, hogy mi ez pontosan és ezt írták vissza:

HI Zsolt
 
this is our Pro comp 82 mm forged chromoly crankshaft # 82-2111D
I know this by the serial number in the picture # 26710.4
 
82 mm stroke
Vw type 1 rod journal diameter  ( 2.165” )
all type 1 main journal diameter ( 2.165” )
 
this was produced here in our workshop at Scat in September 2003
 
The procomp crankshafts are made out of 4340 billet material
the billet is the strongest unit so you have a very strong crankshaft
 
Ron Greiner


 

[Varázsló]

Én ennyit találtam róluk:
http://www.shoptalkforums.com/viewtopic.php?f=15&t=25172&view=next
http://www.shoptalkforums.net/viewtopic.php?f=15&t=83956
szanaszét szidják a Mofoco-t, de megnézem akkor a Thesambán is, mert kíváncsi vagyok.

De nem azt szidják, hogy rossz lenne a fej, hanem valami partvonalon túli állítása miatt fűrészelik a fingot. Ettől még lehet jó a fej, hogy a dollára vetített áramlási számai a CB-nek jobbak. Mekkora faszság már ez?

De én nem védem Roy-t, amikor én kérdeztem tőle akkor mindig válaszolt és korrekt volt. A hfejeit meg nem láttam csak képen.

[somci]

Ennyit tudok a Mofoco 050-esről.

Én ennyit találtam róluk:
http://www.shoptalkforums.com/viewtopic.php?f=15&t=25172&view=next
http://www.shoptalkforums.net/viewtopic.php?f=15&t=83956
szanaszét szidják a Mofoco-t, de megnézem akkor a Thesambán is, mert kíváncsi vagyok.

[Varázsló]

Mofoco 050 tényleg ilyen jó? Shoptalkonforumon csak mofoco-t szidó kommenteket találtam. Kicsit bővebben kifejtenéd, mit tudsz róla?

Nézd, én nem tudom mennyire jó, hiszen nem próbáltam. Arra tudok hagyatkozni, amit általam tapasztaltnak és objektívnek vélt Samba fórumozók mondanak. A Mofoco 050-es a 043-as gyári fejen alapul, azonban az öntési minősége jobb (ez látszik rajta) és az öntvénye erősebb (ezt mondják, akik használták). A Mofoco ezt a fejet USA-ban gyártatja, hazai termék, egyeseknek ez is sokat számít. Gyenge tuning utcai autókra ajánlják, mert pl. szívócsatorna minősége jobb, mint a széria (nem tuningolt) 043-asnak, valamint a hűtőbordák simábbak, nem kell az öntési sorjákat lefaragni, mert szinte nincsenek.
Sajnos a gyártási kapacitásuk alacsony, így sokat kell várni rá, ezért szoktak köpködni a türelmetlenek.

Ennyit tudok a Mofoco 050-esről.

[somci]

...de nem beleszámolva a Mofoco 050-esét...

Mofoco 050 tényleg ilyen jó? Shoptalkonforumon csak mofoco-t szidó kommenteket találtam. Kicsit bővebben kifejtenéd, mit tudsz róla?

[Varázsló]

feketébe 3000km alatt 313as tengely fogyott el de nem mind a 4 egyformán...tegnap irtam

Azt olvastam, de ez valami más dolog, mert 4 tőke teljesen szétment, elkopott, kicsit megette a tegelyt is, 4 viszont szinte teljesen újszerű és azok a bütykök sem kopottak. Mivel nekem állandóan ment el a hézagom, lehet, hogy nekem mégiscsak a tőke volt a szar, nem a tengely. Aztán a tőke odabaszott a tengelynek is.

[Maresz]

Mi ismerős, neked is volt olyan, hogy a 4 bütyök közül kettő elkopott, kettő pedig hibátlan?

feketébe 3000km alatt 313as tengely fogyott el de nem mind a 4 egyformán...tegnap irtam

[somci]

Passz. Eddig egyikkel sem volt bajom, de csak engle-t használtam meg scat-ot.

[Varázsló]

És egy személyes rangsor a márkák között?

Passz. Eddig egyikkel sem volt bajom, de csak engle-t használtam meg scat-ot.

[somci]

Még élőben nem is láttam soha, azonban sokan használják és sokat eladnak az USA-ban.
Egyesek szerint a web-cam tengelyek és tőkék ott készülnek ahol a Scat is gyártatja.... de ez is lehet, hogy valami urban legend.

És egy személyes rangsor a márkák között?