Tuning, teljesítmény, futómű

[ABF-932]

Akkor valaki elmagyarázhatná, hogy ez miként segít a billegésen?
Ez arra jó, amit minden 303-ast fikázó tévesen a 303-as rovására ír, hogy gyenge "pálcika a futómű. Ott a geometria miatt a szélesen nagy karokkal történő kitámasztások miatt teljesen egyenletesen eloszlanak az erők. A szekérfutóműnél pedig egy brutál erős vasdarab van felfogatva 4 egymáshoz közeli gyenge ponton, ezért is gyengébb az, mint a mekferzon. Persze a laikusok azt hizsik, hogy ha nagy, nehéz akkor jobb is lesz.

Érdekelne, mennyit lehet a billegésből az alvázfej eltekeredésére írni. Komolyan.
Hogy a Mcpherson komfortosabb, senki nem vitatta.

[1303LS]

Stone itt vannak a megígért képek az első futómű kitámasztórol.

Akkor valaki elmagyarázhatná, hogy ez miként segít a billegésen?
Ez arra jó, amit minden 303-ast fikázó tévesen a 303-as rovására ír, hogy gyenge "pálcika a futómű. Ott a geometria miatt a szélesen nagy karokkal történő kitámasztások miatt teljesen egyenletesen eloszlanak az erők. A szekérfutóműnél pedig egy brutál erős vasdarab van felfogatva 4 egymáshoz közeli gyenge ponton, ezért is gyengébb az, mint a mekferzon. Persze a laikusok azt hizsik, hogy ha nagy, nehéz akkor jobb is lesz.

[stonemen]

Olvass vissza és meglátod. :-)

es az hogy all?

[maxi]

Stone itt vannak a megígért képek az első futómű kitámasztórol.

ez a saját gyártmány?
ha többen jelentkeznénk csinálnál még? és mennyi lenne a zsé?

[maxi]

Már a pirosban dolgozik.

es az hogy all?

[stonemen]

Már a pirosban dolgozik.

es a "regi" blokknak mi lesz a sorsa?

[maxi]

A C45 tengely helyett Engle FK-8-as tengely lesz benne, új szelepemelőkkel, valamint az 1.25-ös himba helyett 1.4-es.

De ami miatt szétszedtem, hogy a gyári számos eredeti blokkba építsem az egészet.

es a "regi" blokknak mi lesz a sorsa?

[Varázsló]

Ez a főtengely volt eddig is? nem valami eredeti oettinger cucc volt?

Nem volt eredeti Oettinger tengelyem, ez volt.

[Varázsló]

Más változás volt a motorodban a C45(?)-ös tengellyel szerelt verzió óta? Mi volt a változtatás oka, ha szabad érdeklődni? Én lemaradhattam róla, ha már írtad, pedig mindent elolvastam a topikban.

A C45 tengely helyett Engle FK-8-as tengely lesz benne, új szelepemelőkkel, valamint az 1.25-ös himba helyett 1.4-es.

De ami miatt szétszedtem, hogy a gyári számos eredeti blokkba építsem az egészet.

[BigBug]

[ESZ-764]

Stone itt vannak a megígért képek az első futómű kitámasztórol.

[a csatolmányt egy admin törölte, hahaha]

[tati]

Más változás volt a motorodban a C45(?)-ös tengellyel szerelt verzió óta? Mi volt a változtatás oka, ha szabad érdeklődni? Én lemaradhattam róla, ha már írtad, pedig mindent elolvastam a topikban.

tényleg , mi a terv? mert már rég elvesztettük a fonalat

[tati]

Ez a főtengely volt eddig is? nem valami eredeti oettinger cucc volt?

ez a 82es löketű volt eddig is a szerencsétlennek

[Balage]

Ez a főtengely volt eddig is? nem valami eredeti oettinger cucc volt?

Én ma raktam a hengerfejekig össze a tuning motorom és a sorozatos tőke és tengelykopások megelőzése érdekében azt a tanácsot kaptam, hogy az SC-1 öntvényű Scat és Engle tengelyeket mindig meg kell polírozni és a bütykök élét lecsiszolni, mert kissé sorjás és a tőkéket elkoptatja, megsérti és után hamar elkopik minden.

Ahogy jobban megnéztem, valóban volt sorja a bütykökön, szinte vágta a kezet. Megcsiszoltam az éleket, megpolíroztama  bütyköket és a szelepemelők fejét is. Ezek WebCam szelepemelők, 81 g-os, ezt ajánlották ehhez az FK-8-as Engle tengelyhez.

[somci]

... Ezek WebCam szelepemelők, 81 g-os, ezt ajánlották ehhez az FK-8-as Engle tengelyhez.

Más változás volt a motorodban a C45(?)-ös tengellyel szerelt verzió óta? Mi volt a változtatás oka, ha szabad érdeklődni? Én lemaradhattam róla, ha már írtad, pedig mindent elolvastam a topikban.

[Varázsló]

Én ma raktam a hengerfejekig össze a tuning motorom és a sorozatos tőke és tengelykopások megelőzése érdekében azt a tanácsot kaptam, hogy az SC-1 öntvényű Scat és Engle tengelyeket mindig meg kell polírozni és a bütykök élét lecsiszolni, mert kissé sorjás és a tőkéket elkoptatja, megsérti és után hamar elkopik minden.

Ahogy jobban megnéztem, valóban volt sorja a bütykökön, szinte vágta a kezet. Megcsiszoltam az éleket, megpolíroztama  bütyköket és a szelepemelők fejét is. Ezek WebCam szelepemelők, 81 g-os, ezt ajánlották ehhez az FK-8-as Engle tengelyhez.

[a csatolmányt egy admin törölte, hahaha]

[stonemen]

Jogos, csak Veled beszéltem erről utoljára. Köszönöm mindkettőtöknek a kitartó segítséget.
Hétfőre - ha minden jól megy - lesz rugóösszehúzó, akkor ezen az oldalon mindegyikből leszedek.

Nem én tippeltem. A Varázslóval ötleteltünk telefonon.

[gas]

Eladó egy felújított, dupla weberes 1.6-os typ1 motor kb. 6000 km-t futott
350000 Ft alku nincs és nem bontom, jó co hegesztőt beszámítok

[Varázsló]

Meg kell mérni /nézni az összenyomott rugó menetei között a hézagot, nehogy valami összeülés legyen, valamint azt is megnézni, hogy a szelepék nem éri-e el a szelepvezető tetejét teljes összenyomásnál. Ezek mind okozhatják a rúd görbülését.
Sajnos ez utóbbira tippelek. Hiába nem nagy a szelepemelés, lehet, hogy a szelepvezetőt a hengerfej felújításakor magasabbra hagyták. 1.25-tel ez már probléma lehet. A geometria minimális különbsége, valamint a szelepvezető kiállásának kis különbségei miatt nem jelentkezik minden hengernél.

Ez is egy lehetséges elmélet, de látni kell.

[callook]

Nem én tippeltem. A Varázslóval ötleteltünk telefonon.

Kiderült, hogy mi történt a motorommal.
Ha a szelepvezető nagyon kiáll a hengerfejből előfordulhat, hogy magas fordulaton a szeleptányér eléri a tetejét és kicsit anyagában zömíti. Emiatt a szelep szorulni kezd és beragad.
callook jól tippelt, nálam is ez a helyzet. Levettük a hengerfejet, kivettük a szelepet, viszonylag könnyen kijött. Visszarakásnál a szelepvezető felső széléig becsusszan, majd ütközik.
Kb 4-5mm-re áll ki a szelepvezető a hengerfejből. Leszedek belőle 1mm-t és tesztelem, milyen lett. Azon még gondolkodom, hogy a többi szeleppel is megcsináljam-e a mókát, hamár lent a hengerfej.
Köszönöm mindenkinek a telefonos és egyéb segítséget!

[1303LS]

Kiderült, hogy mi történt a motorommal.
Ha a szelepvezető nagyon kiáll a hengerfejből előfordulhat, hogy magas fordulaton a szeleptányér eléri a tetejét és kicsit anyagában zömíti. Emiatt a szelep szorulni kezd és beragad.
callook jól tippelt, nálam is ez a helyzet. Levettük a hengerfejet, kivettük a szelepet, viszonylag könnyen kijött. Visszarakásnál a szelepvezető felső széléig becsusszan, majd ütközik.
Kb 4-5mm-re áll ki a szelepvezető a hengerfejből. Leszedek belőle 1mm-t és tesztelem, milyen lett. Azon még gondolkodom, hogy a többi szeleppel is megcsináljam-e a mókát, hamár lent a hengerfej.
Köszönöm mindenkinek a telefonos és egyéb segítséget!

A Varázsló írta egyébként, hogy ez 1,25-nél már gondot okozhat. Én mindet megcsapdosnám picit.

[stonemen]

Kiderült, hogy mi történt a motorommal.
Ha a szelepvezető nagyon kiáll a hengerfejből előfordulhat, hogy magas fordulaton a szelepék eléri a tetejét és kicsit anyagában zömíti. Emiatt a szelep szorulni kezd és beragad.
callook jól tippelt, nálam is ez a helyzet. Levettük a hengerfejet, kivettük a szelepet, viszonylag könnyen kijött. Visszarakásnál a szelepvezető felső széléig becsusszan, majd ütközik.
Kb 4-5mm-re áll ki a szelepvezető a hengerfejből. Leszedek belőle 1mm-t és tesztelem, milyen lett. Azon még gondolkodom, hogy a többi szeleppel is megcsináljam-e a mókát, hamár lent a hengerfej.
Köszönöm mindenkinek a telefonos és egyéb segítséget!

[1303LS]

utángyártott, de gyári formájú ékszjtárcsám, ott kb 3-4 fokkal volt eltéve,

Ezt már mondtam régebben én is, fülre ez volt az érzés, és a tapasztalat is ezt mutatja.

Tanulság: inkább kicsit kopott, rozsdás, de gyári alkatrészt kell használni.

Ezt meg folyamatosan mondom.

[Varázsló]

Csak érdekességképpen írom, hogy a motorom összeszerelésénél kimértem indikátorórával a felső holtpontot, a gyári ékszíjtárcsa széles bemarása amikor a blokk osztósíkjában van az a felső holtpont, ha egy jelölés van még akkor az a 7 fok, ha kettő akkor 7 és 10 fok van rajta HAJSZÁLPONTOSAN.

Viszont volt egy utángyártott, de gyári formájú ékszjtárcsám, ott kb 3-4 fokkal volt eltéve, valamint egy fokolt tárcsa, ahol majdnem 7 fokkal volt pontatlan. És akkor sem jó, ha nem az osztósíkhoz nézem, hanem a blokkon néha található pici ponthoz képest.

Tanulság: inkább kicsit kopott, rozsdás, de gyári alkatrészt kell használni.

[TBK001]

van valakinek tapasztalata McPherson első futóműre szerelt gyári VW tárcsafékkel?
jelenleg még dobfék van a paripa alatt, ami azt produkálja, ha intenzíven fékezek 110-ről mondjuk kétszer egymásután, harmadikra már alig lassít és olyan, mintha egy tégla sarkát taposnám a pedál helyén. nem tudom, hogy ez a jelenség normál a dobfék esetén, vagy valami rendellenességet keressek a rendszerben.
azon gondolkodom, hogy a ggyári tárcsafék mennyivel működne jobban a gyufásdoboz méretű fékpofáival...
köszi

Én nemrégiben cseréltettem le tárcsára, mert ugyanezt tapasztaltam... Nekem határozottabbnak, hatékonyabbnak tűnik, az eddigi tapasztalataim alapján... Nem vettem eddig észre rajta azt az "elnyúlást", amit a dobféknél vettem észre hosszabb, vagy gyakoribb fékezés után...
Nem bántam meg...

[luftsick]

van valakinek tapasztalata McPherson első futóműre szerelt gyári VW tárcsafékkel?
jelenleg még dobfék van a paripa alatt, ami azt produkálja, ha intenzíven fékezek 110-ről mondjuk kétszer egymásután, harmadikra már alig lassít és olyan, mintha egy tégla sarkát taposnám a pedál helyén. nem tudom, hogy ez a jelenség normál a dobfék esetén, vagy valami rendellenességet keressek a rendszerben.
azon gondolkodom, hogy a ggyári tárcsafék mennyivel működne jobban a gyufásdoboz méretű fékpofáival...
köszi

[stonemen]

No, sajnos ki kell venni a motort. A 3-as henger kipufogószelepe megszorult, kis feszítésre kijön, de aztán megint bent marad.
A második görbülés valami összerakási hiba miatt volt, ma megint összeraktam, az a szelep tökéletesen működik.
Folytatás holnap gumiboginál. Estére okosabbak leszünk.

[maxi]

Oké, ha valahol hozzáférhető itthon teleszkópos cső, akkor nem veszem ki a motort, ha nincs, akkor viszont kikapjuk valamikor. Van rajta pár dolog, amit amúgy is meg szeretnék csinálni.
Alsó lemezem nincs, a lyukas harmónikacső már kint van.

*-nak van. legalábbis gyomán még ki is volt rakva.

[stonemen]

Oké, ha valahol hozzáférhető itthon teleszkópos cső, akkor nem veszem ki a motort, ha nincs, akkor viszont kikapjuk valamikor. Van rajta pár dolog, amit amúgy is meg szeretnék csinálni.
Alsó lemezem nincs, a lyukas harmónikacső már kint van.

Ez a teleszkópos cső egy kompromisszum. Középen szokott rosszul tömíteni, ahol csúszik, ezért be szokás kenni pasztával, úgy összenyomni, betenni és a helyén beállva megragad, tömít.

Valószínűleg nem kell a motor kivenni. Pláne ha nincs alsó lemezed, mint nekem sincs.

[Varázsló]

Pedig más lesz. Ez a másik nyomórúd, nem az, amelyik meghajlott. Délután többet tudunk. :-(
Akkor inkább ne vegyük le a hengerejet és vegyünk egy/kettő ilyet? Sokkal kevesebb macera, de mindig féltem, hogy mennyire tömít. Talán még a motort sem kellene kivenni.

Ez a teleszkópos cső egy kompromisszum. Középen szokott rosszul tömíteni, ahol csúszik, ezért be szokás kenni pasztával, úgy összenyomni, betenni és a helyén beállva megragad, tömít.

Valószínűleg nem kell a motor kivenni. Pláne ha nincs alsó lemezed, mint nekem sincs.

[Varázsló]

Azt nem fogjuk tudni megmondani, miért görbült el.
Viszont nem bírtam ki, és szétszedtem a tegnap esti balesetet. Szintén a rúd görbült el, de most nagyon. Szerintem összerakásnál hibáztam el valamit. Szerzek valahonnan széthúzható harmónikacsövet, aztán megvárom a Mestert, hogy ő rakja össze. Valami geometriai probléma lehetett, mert semmi másnak nincs baja. A mellette lévő szelepemelő rúd is kiugrott, de nem görbült el. A 4-es hengernél viszont minden rendben.
A tőkékkel nem történhetett valami?

Meg kell mérni /nézni az összenyomott rugó menetei között a hézagot, nehogy valami összeülés legyen, valamint azt is megnézni, hogy a szelepék nem éri-e el a szelepvezető tetejét teljes összenyomásnál. Ezek mind okozhatják a rúd görbülését.
Sajnos ez utóbbira tippelek. Hiába nem nagy a szelepemelés, lehet, hogy a szelepvezetőt a hengerfej felújításakor magasabbra hagyták. 1.25-tel ez már probléma lehet. A geometria minimális különbsége, valamint a szelepvezető kiállásának kis különbségei miatt nem jelentkezik minden hengernél.

Ez is egy lehetséges elmélet, de látni kell.

[stonemen]

Azt nem fogjuk tudni megmondani, miért görbült el.
Viszont nem bírtam ki, és szétszedtem a tegnap esti balesetet. Szintén a rúd görbült el, de most nagyon. Szerintem összerakásnál hibáztam el valamit. Szerzek valahonnan széthúzható harmónikacsövet, aztán megvárom a Mestert, hogy ő rakja össze. Valami geometriai probléma lehetett, mert semmi másnak nincs baja. A mellette lévő szelepemelő rúd is kiugrott, de nem görbült el. A 4-es hengernél viszont minden rendben.
A tőkékkel nem történhetett valami?

[callook]

Igen, ez érdekes: Én 1 évig használtam az oxyboxerben gyári, alu rudakat. Nálam nem görbültek el állandóra, csak amikor cseréltem őket CroMo rudakra, akkor lehetett látni, hogy egy sávban felpolírozódtak (Tehát fordulaton hajlottak, aztán visszaálltak eredeti állapotra). Pedig nálam Nagy emelésű W120 tengelyem volt akkor + 1,25:1 himbasorom + Scat erősített rugók. Sőt még a szelepeim és tőkéim is nehezebbek, tehetetlenebbek mint a Stone motorjában. 1 év alatt pedig kapott tőlem az a motor.

Kíváncsi vagyok?!

Nincs duplarugó, nincs nagy emelésű tengely, csak egy 1.25-ös himbasor. Vajon miért görbült el az a rúd?

[stonemen]

Pedig más lesz. Ez a másik nyomórúd, nem az, amelyik meghajlott. Délután többet tudunk. :-(
Akkor inkább ne vegyük le a hengerejet és vegyünk egy/kettő ilyet? Sokkal kevesebb macera, de mindig féltem, hogy mennyire tömít. Talán még a motort sem kellene kivenni.

Más nem lehet.

[Varázsló]

No, kiderült a 3 hengerezés oka.
A 3-as henger egyik nyomórúdja kiflivé alakult, ezért nem igazán mozgatta a szelepet (illetve egyáltalán nem, hisz csak jött-ment a csőben). Gondolom, kicsit sokat forgott 1-ben, mikor a Maresszel gyorsultam :-))))

Nincs duplarugó, nincs nagy emelésű tengely, csak egy 1.25-ös himbasor. Vajon miért görbült el az a rúd?

[Varázsló]

Drága volt a mai szerelés, többet nem lesz fűben himbatengely beszerelés - szelepállítás.
Beindítás után járt a motor, majd leállítottam, hogy mára elég, akkor látom, hogy alatta áll az olaj. Jobban alánézek, az egyik nyomórúd csöve 30 fokban megtörve, onnan csöpög az olaj.
Holnap délután gumiboginál kivesszük a motort és megnézzük, mi újság. Fogalmam sincs, mi lehet. A szelepeket beállítottam, mielőtt beindítottam.

A görbe nyomórúd a csövet is meggörbíti és akkor nem tömít rendesen, kicsúszik vagy a blokkból, vagy a hengerfejből.
Más nem lehet.

Ilyenkor szokás ezt berakni.

http://csp-shop.com/cgi-bin/cshop2/front/shop_main.cgi?func=det&wkid=444647969275&rub1=Engine&rub2=Valve%20Train%20%2F%20Cylinder%20Heads%2CPush%20Rod%20Tubes&artnr=11120a&pn=0&sort=0&all=

[stonemen]

Drága volt a mai szerelés, többet nem lesz fűben himbatengely beszerelés - szelepállítás.
Beindítás után járt a motor, majd leállítottam, hogy mára elég, akkor látom, hogy alatta áll az olaj. Jobban alánézek, az egyik nyomórúd csöve 30 fokban megtörve, onnan csöpög az olaj.
Holnap délután gumiboginál kivesszük a motort és megnézzük, mi újság. Fogalmam sincs, mi lehet. A szelepeket beállítottam, mielőtt beindítottam.

[callook]

A főfúvókának üzem közben a helyén kell lennie, nem tud többet kapni, mert a fúvókatartó meghúzásakor a sor (főfúvóka, keverőcső, féklevegő) a helyére igazodik. (A főfúvóka lefeneklik és a keverőcső meg nyomja). Így csak kiszereléskor pottyanhatott ki a főfúvóka, de üzem közben a helyén kellett lennie.

No, kiderült a 3 hengerezés oka.
A 3-as henger egyik nyomórúdja kiflivé alakult, ezért nem igazán mozgatta a szelepet (illetve egyáltalán nem, hisz csak jött-ment a csőben). Gondolom, kicsit sokat forgott 1-ben, mikor a Maresszel gyorsultam :-))))
Még az is kiderült, hogy a hármas vagy négyes hengernél a főfúvóka kicsúszott a keverőcsőből (nem esett ki teljesen), így az adott henger több anyagot kaphatott (hogy mióta, nem tudom).
Kivettem az összes gyertyát, a működő hengereknél szép őzbarnák. Mivel mindkét karbit is levettem és átnéztem, előkészítettem őket a délután CO állításhoz (addigra bekerül - ideiglenesen - egy másik alu nyomórúd).
Mindig kiderül az igazság, nem szabad feladni. :-))))

[1303LS]

No, kiderült a 3 hengerezés oka.
A 3-as henger egyik nyomórúdja kiflivé alakult, ezért nem igazán mozgatta a szelepet (illetve egyáltalán nem, hisz csak jött-ment a csőben). Gondolom, kicsit sokat forgott 1-ben, mikor a Maresszel gyorsultam :-))))
Még az is kiderült, hogy a hármas vagy négyes hengernél a főfúvóka kicsúszott a keverőcsőből (nem esett ki teljesen), így az adott henger több anyagot kaphatott (hogy mióta, nem tudom).
Kivettem az összes gyertyát, a működő hengereknél szép őzbarnák. Mivel mindkét karbit is levettem és átnéztem, előkészítettem őket a délután CO állításhoz (addigra bekerül - ideiglenesen - egy másik alu nyomórúd).
Mindig kiderül az igazság, nem szabad feladni. :-))))

Ahhhh, őzbarna gyertya boldogságforrás. 

[stonemen]

No, kiderült a 3 hengerezés oka.
A 3-as henger egyik nyomórúdja kiflivé alakult, ezért nem igazán mozgatta a szelepet (illetve egyáltalán nem, hisz csak jött-ment a csőben). Gondolom, kicsit sokat forgott 1-ben, mikor a Maresszel gyorsultam :-))))
Még az is kiderült, hogy a hármas vagy négyes hengernél a főfúvóka kicsúszott a keverőcsőből (nem esett ki teljesen), így az adott henger több anyagot kaphatott (hogy mióta, nem tudom).
Kivettem az összes gyertyát, a működő hengereknél szép őzbarnák. Mivel mindkét karbit is levettem és átnéztem, előkészítettem őket a délután CO állításhoz (addigra bekerül - ideiglenesen - egy másik alu nyomórúd).
Mindig kiderül az igazság, nem szabad feladni. :-))))