Tuning, teljesítmény, futómű

[ABF-932]

Ha nem sikerül jól megoldani a rudazatot, akkor megyek * Gabihoz. Úgy hallottam, hogy jó minőségűt tudnak készíteni. 

Sőt szép is. Meg olcsó.

[1303LS]

Talán néhányan már hallottatok a ZEUS Exhausts Bt-ről (most már Kft.).
A cég nagykanizsai, a tulajdonos jó ismerősöm.
Kipufogó gyártással kezdték az ipart, elég jó minőségű és esztétikailag is szép dolgokat csináltak savállóból.
Ma már a főprofil a bútoripar, de van most is kipufogós emberük, de csak megrendelésre dolgoznak.
Rákérdéztem a múlt héten, hogy bogárra csináltak-e kipufogót, és meglepődtem, mert nemcsak dobot, hanem komplett rendszereket is csináltak és azt mondta a srác, hogy nagyon jó kis boxerhangot tudtak kihozni belőle.
Ha valakit érdekel, akkor utána kérdezek, mi - hogyan - mennyi lenne.

Gyári dob savállóból kb engem is érdekelne TYP3-ra. 

[abes]

Ha valakit érdekel, akkor utána kérdezek, mi - hogyan - mennyi lenne.

Légyszives. Engem főleg a gyári dob savállóból érdekelne.

[Dadan]

Talán néhányan már hallottatok a ZEUS Exhausts Bt-ről (most már Kft.).
A cég nagykanizsai, a tulajdonos jó ismerősöm.
Kipufogó gyártással kezdték az ipart, elég jó minőségű és esztétikailag is szép dolgokat csináltak savállóból.
Ma már a főprofil a bútoripar, de van most is kipufogós emberük, de csak megrendelésre dolgoznak.
Rákérdéztem a múlt héten, hogy bogárra csináltak-e kipufogót, és meglepődtem, mert nemcsak dobot, hanem komplett rendszereket is csináltak és azt mondta a srác, hogy nagyon jó kis boxerhangot tudtak kihozni belőle.
Ha valakit érdekel, akkor utána kérdezek, mi - hogyan - mennyi lenne.

[sparkafer]

ha nem zavar hogy nem lesz jobb a motor  akkor rajta ... 

Átgondolom. Úgy látom elég sok a buktató. Jó, hogy néha felnyitjátok az ember szemét.
Tudom, hogy Zoli is csak jót akar. Köszi nektek!

[sparkafer]

Nem a kedvedet akartam elvenni, csak ugyanaz a helyzet amit Narancs mond mindig a bogárfelújítással kapcsolatban: Mindig a nagyobb részek költségeit nézzük, az apróságokról meg megfeledkezünk amik viszik a pénzt. Így van az, hogy valaki úgy kalkulál fejben, hogy 2 Weber 30ezer, de azt nem számolja, hogy 20-30 éves karbikról van szó amiket gatyába kell rázni, amiket a motorhoz kell igazítani, amikhez szívócsonkok, rudazatok kellenek...
Meg én is sok dologba kezdtem, ami elakadt, mert nem volt olyan egyszerű mint elsőre. Pl. rudazat gyártás: Vesz az ember 4 faudi fejet, elkezdi nézegetni, aztán rájön, hogy ahhoz, hogy állítható legyen a szinkron, 2 jobbmenetes, 2 balmenetes kell. Vesz még 2 balmeneteset. Mivel nincs minden polcon balmenetes menetmetsző, vesz az ember az M5-ös faudikhoz balos menetmetszőt. Igen ám, de nem árt ha a hosszú rúd amire az M5 menet megy, az kellően merev anyagból van, amihez jó metszőt kell venni, hogy ne rágja a menetet. (Vagy vehetünk szart olcsón, de akkor megvesszük a szerszámot mégegyszer drágán.) Aztán esztergáltatunk, lézervágatunk, hegesztetünk és észrevesszük, hogy hozzáér a rudazat a turbinaház fűtéscsonkjához, vagy, hogy padlóra nyomva a gázpedált, csak 3/4-ig nyit a pillangószelep, vagy félgázon elmászik a szinkron. De ilyenkor már a sok 1-2ezer forintból 30-40ezer lesz  

Néha kell, hogy az ember észhez térjen. Még időben vagyok!
Az én szakmámban is van, hogy az egyszerűnek látszó munkák tartanak a legtovább. Az apróságok viszik az időt. Itt a költségeket.

[tati]

Valamiért ragaszkodom a dupla szetthez. Tetszik a kialakítása.
Meg azt gondolom, hogy a rövidebb szívócsonk jobb.

ha nem zavar hogy nem lesz jobb a motor  akkor rajta ... 

[callook]

Nem a kedvedet akartam elvenni, csak ugyanaz a helyzet amit Narancs mond mindig a bogárfelújítással kapcsolatban: Mindig a nagyobb részek költségeit nézzük, az apróságokról meg megfeledkezünk amik viszik a pénzt. Így van az, hogy valaki úgy kalkulál fejben, hogy 2 Weber 30ezer, de azt nem számolja, hogy 20-30 éves karbikról van szó amiket gatyába kell rázni, amiket a motorhoz kell igazítani, amikhez szívócsonkok, rudazatok kellenek...
Meg én is sok dologba kezdtem, ami elakadt, mert nem volt olyan egyszerű mint elsőre. Pl. rudazat gyártás: Vesz az ember 4 faudi fejet, elkezdi nézegetni, aztán rájön, hogy ahhoz, hogy állítható legyen a szinkron, 2 jobbmenetes, 2 balmenetes kell. Vesz még 2 balmeneteset. Mivel nincs minden polcon balmenetes menetmetsző, vesz az ember az M5-ös faudikhoz balos menetmetszőt. Igen ám, de nem árt ha a hosszú rúd amire az M5 menet megy, az kellően merev anyagból van, amihez jó metszőt kell venni, hogy ne rágja a menetet. (Vagy vehetünk szart olcsón, de akkor megvesszük a szerszámot mégegyszer drágán.) Aztán esztergáltatunk, lézervágatunk, hegesztetünk és észrevesszük, hogy hozzáér a rudazat a turbinaház fűtéscsonkjához, vagy, hogy padlóra nyomva a gázpedált, csak 3/4-ig nyit a pillangószelep, vagy félgázon elmászik a szinkron. De ilyenkor már a sok 1-2ezer forintból 30-40ezer lesz  

Azt hiszem le kell ülnöm egy csöndes sarokba, és át kell értékelnem a dolgokat. 

[tati]

Vegyél központi webert. olcsóbb és ugyanott vagy.

a központi weber sem igazán szimplaszívósra van .....

[sparkafer]

Vegyél központi webert. olcsóbb és ugyanott vagy.

Valamiért ragaszkodom a dupla szetthez. Tetszik a kialakítása.
Meg azt gondolom, hogy a rövidebb szívócsonk jobb.

[abes]

Azt hiszem le kell ülnöm egy csöndes sarokba, és át kell értékelnem a dolgokat. 

Vegyél központi webert. olcsóbb és ugyanott vagy.

[sparkafer]

Béla typ3 karbis dolgához annyit fűznék hozzá, hogy ez egy olyan téma, ami időről időre előkerül bogaras körökben. Miért? Mert adja magát, hogy az eleve typ1 motorra gyártott dupla karbit tegyük fel a bogárra. Ráadásul 15-30ezer közül hozzájutunk egy szetthez.
És 75-145ezerből bőven lehet plusszot hozzáadni egy széria szimplaszívós 1,6 motorhoz, vagy meg lehet venni ezt a karbiszettet az utolsó bilinccsel és lehet örülni, hogy gyönyörűen működik:
http://de.hoffmann-speedster.com/bus/bus-t2/motor/vergaser-luftfilter/6007/vergaseranlage-empi-epc-34-einkanal?c=110174

Azt hiszem le kell ülnöm egy csöndes sarokba, és át kell értékelnem a dolgokat. 

[callook]

Szerelhetőség, alkatrész ellátottság azonos . Teljesítményben attól függ, hogy mekkora a motor. Kb. egy utcai, de sportos 1776 vagy nyomatékos 1915 motorig mindkettő fúvókázható úgy, hogy ne legyen (észrevehető) különbség. Afelett már amikor jól jön, hogy egy picivel nagyobb venturi is befaragható legyen, több tartalék van a 40-esben (pl. az én 1967ccm-es motoromnál ami szeret forogni). Utcai 1,6 motornál, vagy aminél gyári fejek vannak ott tökmindegy.

Van valami számottevő eltérés - teljesítményben, szerelhetőségben, alkatrészellátottságban, stb- -  bogármotorra szerelt 36-os vagy 40-es dupla Weberek-nél, vagy szinte azonos paramétereket hoz mindkettő?

[tati]

Van valami számottevő eltérés - teljesítményben, szerelhetőségben, alkatrészellátottságban, stb- -  bogármotorra szerelt 36-os vagy 40-es dupla Weberek-nél, vagy szinte azonos paramétereket hoz mindkettő?

van

[Dadan]

Van valami számottevő eltérés - teljesítményben, szerelhetőségben, alkatrészellátottságban, stb- -  bogármotorra szerelt 36-os vagy 40-es dupla Weberek-nél, vagy szinte azonos paramétereket hoz mindkettő?

[callook]

És tudom miről beszélek, erre a motorra is ezeket a karbikat tettem:

http://www.youtube.com/watch?v=nKneaflVEvo&feature=c4-overview&list=UUifdMAVsFGi3cE1enCmhGuw

http://www.youtube.com/watch?v=yhkt_3wtwUM

[callook]

Viszont a legendás tunereknek eszükbe sem jutott ezeket a karbikat használni, nem hiába. Inkább tolták a Solex PCI sorozatát.

Béla typ3 karbis dolgához annyit fűznék hozzá, hogy ez egy olyan téma, ami időről időre előkerül bogaras körökben.

[callook]

Az én véleményem a szimplaszívós tuning témáról összességében:

Lehet erős, a gyárinál jóval erősebb motort csinálni szimplaszívósból is, csak azért szoktuk azt mondani, hogy nincs értelme, mert egyszerűbb kiindulni a jobb, modernebb duplaszívós fejből. Amennyiből felújítasz, átalakítasz egy szimplaszívós fejet nagyon jóra, abból a pénzből veszel 2 új duplaszívósat amire rádobsz 2 Webert és örülsz. Minden ki van találva. Szerintem akkor érdemes szimplaszívós tuningban gondolkozni, ha nem a legegyszerűbben, legköltséghatékonyabban elérhető minél nagyobb teljesítmény a cél, hanem mondjuk az esztétika, a korhűség, stb. Szóval ha valaki Vintage Speed motort szeretne.
De természetesen egy túrt fejes szimplaszívós motor 2 szimpla karbival ugyanúgy észrevehetően erősebb a széria szimplaszívósnál, mint ahogy a gyári duplaszívós motornál is erősebb a 2 Weberrel szerelt typ1. Ha csak egy sima 30 lovas 1,2 motorra feldobjuk jól befúvókázva a 2 28-as PCI karbit, az is sokkal jobban megy, megváltozik az egész motor jellege.
A belinkelt képen egy 1,6 szimplaszívós utcai motor teljesítménymérése látható. 95 lóerő, de ezt úgy érték el, hogy a tulaj mindenképpen Vintage Speed motort akart, így nem érdekelte, hogy többe kerül kihozni a 95 lovat, mintha építene egy duplaszívós 1776 motort. Felhegesztették a hengerfejet, a szívócsöveket, újramartak mindent, átdolgozták a karbikat és persze rohadtul értettek a dologhoz. Vagy ott van Wittkuhnék 1,3 szimplaszívós Formel Vau motorja, ami padon mérve 102 LE!! (Persze az egy versenyautó, az egészen más tészta mint az utcai, de akkor is 102 LE)

Béla typ3 karbis dolgához annyit fűznék hozzá, hogy ez egy olyan téma, ami időről időre előkerül bogaras körökben. Miért? Mert adja magát, hogy az eleve typ1 motorra gyártott dupla karbit tegyük fel a bogárra. Ráadásul 15-30ezer közül hozzájutunk egy szetthez. Igen ám, csak szerintem a befektetett munka és pénz nem hozza az arányaiban a kívánt teljesítménynövekedést. Miért is?
1. Ezek a karbik új korukban, a gyárban összerakva hoztak 4 LE-t. Nézzük csak a következő pontokban, hogy mit kell tennünk ezekért a lovakért.
2. Ezek a karbik bizony megették a kenyerük javát, csinálhatsz velük bármit, szinte mindnek egy tisztességes felújítás kell. A karbi tökéletes állapota nagyon fontos egy motornál, egy tuning motornál még fontosabb, egy dupla karbisnál meg elengedhetetlen. Ezek a karbik meg valahogy még érzékenyebbek. (Van olyan autóm amin ilyen karbik vannak), szereltünk is párat, de a tapasztalat az, hogy akkor működnek jól, ha mondjuk a Merki csinál rájuk egy teljes körű felújítást. Nem, nem tömítéscseréről, meg tisztogatásról beszélek, hanem teljes felújításról. Máris ott vagyunk a 2 karbinál 30-50ezer Ft plusz költségnél.
3. Igaz, hogy ezek a karbik typ1 motoron voltak, de nem bogárban. A gyári szívócsővel és rudazattal, légszűrővel nem tudod beépíteni. Elkezdesz hozzá cuccokat gyártani, gyártatni. (új rudazatot, toldatot a szívócsonkhoz, teszel rá sportlégszűrőt) Máris jön igényességtől függően plusz 20-50ezer Ft.
Ha az előbbieket összeszámoljuk és még hozzádobunk 10-15ezer forintnyi szerelési anyagot, akkor szerencsétől függően (és mint tudjuk a szerencse nem jellemző ebben a műfajban) 75-145ezer forintból lesz egy jól működő rendszerünk, aminek jó esetben 1 év és újabb ezresek után elmúlnak a gyerekbetegségei és aminél talán nem látszanak annyira az esetleges megoldások (pl. szívócső átalakítás), hogy ne hányjuk el magunkat amikor ránézünk. És ne feledkezzünk meg arról, hogy ezek tényleg nem azok a felhasználóbarát karbik. Volt pl. olyan évjárat, amikor más a jobb és a bal oldalinak a fúvókázása és úgy működik jól a melegebb typ3 motortérben!
És 75-145ezerből bőven lehet plusszot hozzáadni egy széria szimplaszívós 1,6 motorhoz, vagy meg lehet venni ezt a karbiszettet az utolsó bilinccsel és lehet örülni, hogy gyönyörűen működik:
http://de.hoffmann-speedster.com/bus/bus-t2/motor/vergaser-luftfilter/6007/vergaseranlage-empi-epc-34-einkanal?c=110174

[A csatolmány helyhiány miatt törölve. Legközelebb használj online képtárat!]

[sparkafer]

a nagy ászok azt mondják nem hoz annyit mint amennyi szopás van vele ....

Ja,ja, emlékszem most már.
Pedig a karbik már kipucolva ultrahangban, egyik már összerakva, szívócsonk meg van. Faudi fejek beszerzésénél tartok. Ha megvannak, megyek a rozsdamentes rudakért.
Ha nem sikerül jól megoldani a rudazatot, akkor megyek * Gabihoz. Úgy hallottam, hogy jó minőségűt tudnak készíteni. 

[sparkafer]

az sem mindegy, hogy valaki gondolkodik benne vagy mar 2eve megvalositotta. bocs.

Sorry, nem tudtam hogy állsz most avval az 1,2-es mocival.

[tati]

Nem emlékszem sajna, de ha felelevenítjük biztos beugrik.

a nagy ászok azt mondják nem hoz annyit mint amennyi szopás van vele ....

[slavia919]

De! Okrasa? Meg volt hogy duplaszívós még nem is volt.

[slavia919]

Érdekes kísérlet, bár szimplából anno sem nagyon indult ki senki,

De! Okrasa? Meg volt hogy duplaszívós még nem is volt.

[maxi]

Nem mindegy, hogy valaki csak hívő, vagy celebrál misét is...

az sem mindegy, hogy valaki gondolkodik benne vagy mar 2eve megvalositotta. bocs.

[te_o]

a hatvanas években nem volt duplaszívós fej

A mondat így hangzik: "a hatvanas években nem volt gyári duplaszívós fej".

Viszont volt Okrasa, meg Denzel az USA-ban... aranyáron.

[sparkafer]

Nem emlékszem sajna, de ha felelevenítjük biztos beugrik.

[tati]

Gyomán meséltem neked, hogy az AF-AR-es, szimplaszívós, 1,6-os motoromra szeretném majd megcsinálni a PDSIT karbikat. Esetleg van már ilyennel tapasztalatod? Nekem nem lenne fontos a méricske, ha csak egy erős motort kapnék, már az is jó lenne.

emléxem és te arra amit mondtam a pdsit-re ?  de nem ismerem még mindig a csak hírből , viszont nekem is meg kell ismerkednem vele hogy saját véleményem lehessen 

[tati]

Érdekes kísérlet, bár szimplából anno sem nagyon indult ki senki, alapból úgy indult minden, hogy duplaszívós fejek. Pedig a 60-as években tényleg nem volt mindegy.
Engem viszont egy jó 1200-es fejre való duplakarbis szívócső szett érdekelne, dupla Solex 32 -esekkel... (- mindenkinek kell, hogy legyen valami lövése )

a hatvanas években nem volt duplaszívós fej

[te_o]

Akkor Maxival kell értekezned, mert azt hiszem ő az 1,2-es tuning hívő.

Nem mindegy, hogy valaki csak hívő, vagy celebrál misét is...

[sparkafer]

Érdekes kísérlet, bár szimplából anno sem nagyon indult ki senki, alapból úgy indult minden, hogy duplaszívós fejek. Pedig a 60-as években tényleg nem volt mindegy.
Engem viszont egy jó 1200-es fejre való duplakarbis szívócső szett érdekelne, dupla Solex 32 -esekkel... (- mindenkinek kell, hogy legyen valami lövése )

Akkor Maxival kell értekezned, mert azt hiszem ő az 1,2-es tuning hívő.

[sparkafer]

nagyon kíváncsi vagyok hogy mit lehet kihozni egyhatszimplaszívóból mert alul erős motort már csináltam belőle de jó lenne egy olyat is  ami nem fogy el  és amit érdemes  lehet méretni ...

Gyomán meséltem neked, hogy az AF-AR-es, szimplaszívós, 1,6-os motoromra szeretném majd megcsinálni a PDSIT karbikat. Esetleg van már ilyennel tapasztalatod? Nekem nem lenne fontos a méricske, ha csak egy erős motort kapnék, már az is jó lenne.

[te_o]

nagyon kíváncsi vagyok hogy mit lehet kihozni egyhatszimplaszívóból mert alul erős motort már csináltam belőle de jó lenne egy olyat is  ami nem fogy el  és amit érdemes  lehet méretni ...

Érdekes kísérlet, bár szimplából anno sem nagyon indult ki senki, alapból úgy indult minden, hogy duplaszívós fejek. Pedig a 60-as években tényleg nem volt mindegy.
Engem viszont egy jó 1200-es fejre való duplakarbis szívócső szett érdekelne, dupla Solex 32 -esekkel... (- mindenkinek kell, hogy legyen valami lövése )

[Forest]

csak hajrá, ügyesen!

[kövi]

az majd holnap este

[tati]

Szép, de ez lehetne a topic karácsonyi képe is egyben. 

az majd holnap este

[kövi]

ja így dolgozik

Szép, de ez lehetne a topic karácsonyi képe is egyben. 

[tati]

Hajrá hamarosan érkezem oszt ellesek minden tudományodat

nagyon kíváncsi vagyok hogy mit lehet kihozni egyhatszimplaszívóból mert alul erős motort már csináltam belőle de jó lenne egy olyat is  ami nem fogy el  és amit érdemes  lehet méretni ...

[StumRobi]

ja így dolgozik

Hajrá hamarosan érkezem oszt ellesek minden tudományodat

[tati]

múltkor eltörtem a csapos fúrómat most megköszörültettem ... ezzel pillanat alatt kézből fúrva is ki lehet kapni a szelepvezetőt nem is tudom miért szokták ezt túlmisztifikálni
(mondjuk lépcsőbe keresztélt kézből köszörülni  elég macerás mutatvány  )

ja így dolgozik

[A csatolmány helyhiány miatt törölve. Legközelebb használj online képtárat!]

[tati]

na megint marózgattam kicsit (el is törtem egyet) lett 3új barátom a műveletben  a hosszú szárakkal át tudom játszani az egészet

múltkor eltörtem a csapos fúrómat most megköszörültettem ... ezzel pillanat alatt kézből fúrva is ki lehet kapni a szelepvezetőt nem is tudom miért szokták ezt túlmisztifikálni
(mondjuk lépcsőbe keresztélt kézből köszörülni  elég macerás mutatvány  )

[A csatolmány helyhiány miatt törölve. Legközelebb használj online képtárat!]