Tuning, teljesítmény, futómű

[sleepAIR]

[gas]

[sleepAIR]

ááá ne is mond , ma 12fok volt nálunk abba hagytam a melót elővettem a bogarat ,kibaszott jót kocsikáztam ...nagyon "beteg" ez a motor muszáj hozzá csinálni a futóművet 

[Bill]

Nyálcsorgatós szmájli nincs?

[tati]

Egyelőre most majd beleteszek nagyobb főfúvókát, mert nagyon keveset fogyaszt...

De biztos, hogy lesz nagyobb karbi, már látom. Ezzel a 36-os venturival azért nagyon jól megy ám, megy két kilót és nem kell sokat várni rá...

tuttam tuttam

[sleepAIR]

[sleepAIR]

Én most vagyok úgy a kék Bogarammal, hogy azt mondom, ez egy gyors kocsi.

Kicsit az első fékerőt akarom arányaiban csökkenteni a hátsóhoz (kézi fékerőelosztó kell)

Remélem tavaszra lesz pajtása

[Varázsló]

aztán ha meg van a fékerőszabályzó akkor csak felkéne próbálni48as karbikat 44es ventúrikkal ......

Egyelőre most majd beleteszek nagyobb főfúvókát, mert nagyon keveset fogyaszt...

De biztos, hogy lesz nagyobb karbi, már látom. Ezzel a 36-os venturival azért nagyon jól megy ám, megy két kilót és nem kell sokat várni rá...

[tati]

Én most vagyok úgy a kék Bogarammal, hogy azt mondom, ez egy gyors kocsi.

Nem így, meg úgy meg itt és ott, hanem bárhol. Szerpentinen, negyedmérföldön, 100-ig gyorsulva és végsebességre is.

Kicsit az első fékerőt akarom arányaiban csökkenteni a hátsóhoz (kézi fékerőelosztó kell), mert sajnos elég könnyen blokkol az eleje, de ezek a Porsche fékek, ez a futómű és ez a motor...ez már viselkedésre, menetteljesítményekre nem Bogár....

aztán ha meg van a fékerőszabályzó akkor csak felkéne próbálni48as karbikat 44es ventúrikkal ......

[Varázsló]

ááá ne is mond , ma 12fok volt nálunk abba hagytam a melót elővettem a bogarat ,kibaszott jót kocsikáztam ...nagyon "beteg" ez a motor muszáj hozzá csinálni a futóművet 

Én most vagyok úgy a kék Bogarammal, hogy azt mondom, ez egy gyors kocsi.

Nem így, meg úgy meg itt és ott, hanem bárhol. Szerpentinen, negyedmérföldön, 100-ig gyorsulva és végsebességre is.

Kicsit az első fékerőt akarom arányaiban csökkenteni a hátsóhoz (kézi fékerőelosztó kell), mert sajnos elég könnyen blokkol az eleje, de ezek a Porsche fékek, ez a futómű és ez a motor...ez már viselkedésre, menetteljesítményekre nem Bogár....

[tati]

Ebben bízom én is  Remélem hasonló jókat jelenthetek egyszer..a 23.5-ről meg Tati referálhat hamarosan

ááá ne is mond , ma 12fok volt nálunk abba hagytam a melót elővettem a bogarat ,kibaszott jót kocsikáztam ...nagyon "beteg" ez a motor muszáj hozzá csinálni a futóművet 

[gas]

Még egy kis torzió.
 

[sleepAIR]

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=htmlserv&tmpl=shop_text_csp.html&techtip=13349&wkid=98037530515

semmit hoz be

[callook]

http://www.csp-shop.de/cgi-bin/cshop/front/shop_main.cgi?func=htmlserv&tmpl=shop_text_csp.html&techtip=13349&wkid=98037530515

Ebben bízom én is  Remélem hasonló jókat jelenthetek egyszer..a 23.5-ről meg Tati referálhat hamarosan

[sleepAIR]

Állítólag a 27 mm swayaway rúd nagyjából a 25.5-ös Porsche rúdnak felel meg.

Ebben bízom én is  Remélem hasonló jókat jelenthetek egyszer..a 23.5-ről meg Tati referálhat hamarosan

[Varázsló]

Még egy kis torzió.
Varazsló autója belém rakta az ideget, mert a 27mm tökéletes, pedig nem kellene annak lennie. Sokkal vastagabb, mint a gyári (22mm), így jóval keményebb is..elvileg..De mégsem, ez szép feszes, pont amilyennek lennie kell.

Én is a TheSamba-n éltem, mielőtt megvettem a 27 mm-est. Van ott egy Ghia-s faszi, aki versenyez és ő azt mondta, hogy a gyári VW/Porsche rudak "érzetre" nagyjából 1.5 mm-rel keményebbek, mint a sway-a-way gyártányú torziós rudak. Ő az alapján mondta, hogy kipróbált több félét, de nem tudta megméretni senkivel, a statikus összeülést meg sok dolog befolyásolja, tehát nem egyszerű megmérni azt, hogy mennyit süllyed meg a kasztni azonos szögállásnál beszerelt különböző rudakkal.

Állítólag a 27 mm swayaway rúd nagyjából a 25.5-ös Porsche rúdnak felel meg.

Mindenesetre nekem a hátsó futómű nagyon tetszik, ráadásul az autó ezerszer jobban fordul és nagyon semleges. SOHA nem gondoltam volna, hogy Bogárnak lehet ilyen futóműve. Ahol eddig 110-120 körül mentem (pl. Kókától az M3 felé) a kanyargós úton, ott a 130-140-et is biztonságosnak érzem, nem libeg, nem billeg az autó és ha kisebb tempónál beleszállok egy körforgalomba nincs az a buta orrtúrás, amit nem gondoltam, hogy pont a hátuljának a keményítése fog megakadályozni.

Másik érdekes, hogy a piros (utcai) KONI-k jól fogják az egészet, nem kezd himbálózni, nyilván azért, mert nem rugózik akkorákat és ezeket a kisebb elmozdulásokat meg tudja fogni a gátló. Szinte keményebbnek érződik maga a gátló is, pedig azonos (max) beállításon maradt. Ez nyilván azért van, mert a puha rugó a dinamikus terhelésekre úgy be tudott ülni, hogy azt nem bírta megfogni, itt meg most többet "fog" a rugó, nincsenek akkora lengések.

[sleepAIR]

Még egy kis torzió.
Varazsló autója belém rakta az ideget, mert a 27mm tökéletes, pedig nem kellene annak lennie. Sokkal vastagabb, mint a gyári (22mm), így jóval keményebb is..elvileg..De mégsem, ez szép feszes, pont amilyennek lennie kell.

Kicsit utánaolvastam a dolognak: 30mm a vége, úgyhogy a 27 nagynak számít. Általában homokfutókhoz, vagy 10mp alatti dragsterekhez használják, ahol kiugró az igénybevétel. Ezek könnyűségét kompenzálhatja valamennyire a 03 súlya, de nem hiszem, hogy csak ennyi a megoldás. Valószínűbb, hogy a sway-a-way és gyári rugók ereje különbözik, az ugyanolyan vastagságú gyári erősebb lehet. Konkrét rugóerőket összehasonlító táblázatot sajnos nem találtam, csak félig:

http://www.germanlook.net/html/tech/Tech06PerfectVWSuspension.php

http://www.944turbo.org.uk/suspension.htm

Sportos utcai használatú bogárnál sokan esküsznek a Porsche 944/typ3 kombi 23.5mm-es rúdjaira, ami elérhető áron beszerezhető, ugyanakkor sok olyan autóban használják, ahol nem ezen a tételen spóroltak volna. Kicsinek tűnik a 27-hez képest, de az elgondolkodtató, hogy az összes 944-es 23.5-25.5mm torziókkal futott, fél mm-es lépcsőkben! Utóbbi elég ritka, a késői modelleken, illetve a Turbo S & S2-n csak az "M030" csomag (gyári futómű tuning: állítható KONI gátlók, nagyobb stabilizátorok és a legnagyobb Brembo tárcsák/nyergek) részeként volt elérhető.

Mivel nem ültem olyan bogárban, amiben 23.5 van, maradnak a forumok. Egy embert "ismerek", aki végigjárta a 23.5-25.5-még nagyobbat. Neki a 25.5-es Porsche is puha lett, de nem túl mérvadó, különböznek az autóink (400+LE, slick gumi, typ4 turbo, nagy súly), a felhasználás (90% versenypálya) és talán az ízlésünk is. Minden esetre ebayen leütöttem egy pár M030 (25.5) torziót, hátha jobban szereti a nehéz typ4, remélem nem lesz beton kemény.  
Ez egy elég jó összefoglaló:
http://vw.zenseeker.net/Wheels-TorsionBars.htm

[ABF-932]

Lefogatásban nem lesz hiba. A cup bracen kívül van hátsó zártszelvényem (amit Mákos is mond), olyan lefogató, ami körbe öleli a váltó elejét, illetve a Berg-féle tarajos is folyamatban, úgyhogy valamelyik(ekk)el biztosan a helyén marad, van miből válogatni.
Bakot viszont kell vennem, mert a mostani kuka.. A HD-vel az a bajom, hogy nem tudom honnan lehetne beszerezni, elvesztem a rengetegben..sok helyen hirdetnek jó minőségű gyárit is, de az sztem nem egyenlő a HD-vel, nagy szórás van az árakban is. Van konkrét linked esetleg? Elsőből tudtommal nem is létezik HD. Vagy van?
-> Lehet piros urethán lesz a vége, szettben van, viselhető áron.

Szerintem Csillagnak van.

[sleepAIR]

Itt a kulcs mondat. A váltót kell jól lefogatni, főleg az orrát, hogy ne tudjon felfelé emelkedni. Ha pedig nem emelkedik ÉS nincs wheel-hop (kipörgéskori felpattogás) sem, akkor bírja a bak.

13 másodperces utcai autókon is gyári HD bakokat (szürke) használnak.

Lefogatásban nem lesz hiba. A cup bracen kívül van hátsó zártszelvényem (amit Mákos is mond), olyan lefogató, ami körbe öleli a váltó elejét, illetve a Berg-féle tarajos is folyamatban, úgyhogy valamelyik(ekk)el biztosan a helyén marad, van miből válogatni.
Bakot viszont kell vennem, mert a mostani kuka.. A HD-vel az a bajom, hogy nem tudom honnan lehetne beszerezni, elvesztem a rengetegben..sok helyen hirdetnek jó minőségű gyárit is, de az sztem nem egyenlő a HD-vel, nagy szórás van az árakban is. Van konkrét linked esetleg? Elsőből tudtommal nem is létezik HD. Vagy van?
-> Lehet piros urethán lesz a vége, szettben van, viselhető áron.

[Mákos]

Itt a kulcs mondat. A váltót kell jól lefogatni, főleg az orrát, hogy ne tudjon felfelé emelkedni. Ha pedig nem emelkedik ÉS nincs wheel-hop (kipörgéskori felpattogás) sem, akkor bírja a bak.

13 másodperces utcai autókon is gyári HD bakokat (szürke) használnak.

Akkor a hátsó, blokk alatt pár milire végigvezetett zártszelvény mi célt szolgál ? Az is ugyanerre való, nem ?

[Varázsló]

Külföldön sokan használják a HD gyárit, mert csendesebb és ugyanúgy bírja, ha tisztességesen le van fogatva a váltó.

Itt a kulcs mondat. A váltót kell jól lefogatni, főleg az orrát, hogy ne tudjon felfelé emelkedni. Ha pedig nem emelkedik ÉS nincs wheel-hop (kipörgéskori felpattogás) sem, akkor bírja a bak.

13 másodperces utcai autókon is gyári HD bakokat (szürke) használnak.

[sleepAIR]

Nekem elől gyári van, hátul pedig a 2 kicsi az sárga. Én nem vettem észre, hogy zajosodott volna az autó. De azt azért hozzá kell tennem, hogy beszereléskor azt vettem észre, hogy annyira vastag anyaga ennek a baknak ott ahol a lemez "kiflire" fogatod, hogy ha nem vékonyítasz rajta, akkor a csavarfejek elérik a váltóházat. Egyenesen nekifeszül a váltóház a csavarfejeknek. Én 3mm-t vettem le az anyagából, hogy mindent meghúzva is biztonsággal legyen 1-1,5 mm hézag. Na, ha ezt valaki nem csinálja meg, akkor tuti, hogy az acél csavarok átviszik a rezgést a kasztnira.

köszi, erről a faragásról én is olvastam. Így szép az élet

[callook]

Nekem elől gyári van, hátul pedig a 2 kicsi az sárga. Én nem vettem észre, hogy zajosodott volna az autó. De azt azért hozzá kell tennem, hogy beszereléskor azt vettem észre, hogy annyira vastag anyaga ennek a baknak ott ahol a lemez "kiflire" fogatod, hogy ha nem vékonyítasz rajta, akkor a csavarfejek elérik a váltóházat. Egyenesen nekifeszül a váltóház a csavarfejeknek. Én 3mm-t vettem le az anyagából, hogy mindent meghúzva is biztonsággal legyen 1-1,5 mm hézag. Na, ha ezt valaki nem csinálja meg, akkor tuti, hogy az acél csavarok átviszik a rezgést a kasztnira.

Váltóbak a kérdés.

1, piros urethane
2, sárga urethane (Rhino)
3, HD gyári

Külföldön sokan használják a HD gyárit, mert csendesebb és ugyanúgy bírja, ha tisztességesen le van fogatva a váltó. A FLY-ban anno a piros volt, de nem éreztem hangosabbnak tőle a kocsit!? Viszont jó rég volt és nem dupla karbis motorral :-/ Van valakinek tapasztalata bármelyikkel? Főleg zajilag, keménységre mind elég

[sleepAIR]

Váltóbak a kérdés.

1, piros urethane
2, sárga urethane (Rhino)
3, HD gyári

Külföldön sokan használják a HD gyárit, mert csendesebb és ugyanúgy bírja, ha tisztességesen le van fogatva a váltó. A FLY-ban anno a piros volt, de nem éreztem hangosabbnak tőle a kocsit!? Viszont jó rég volt és nem dupla karbis motorral :-/ Van valakinek tapasztalata bármelyikkel? Főleg zajilag, keménységre mind elég

[Varázsló]

mit gondolsz Engle tengelyhez lehet ezeket beszerelni? keménység, megegyező felületi keménység?
elmondod hol, mennyiért lehet lőni őket?
és a perselyezés hozzájuk mennyiből lehet meg?

Nem nagyon van időm mostanában írogatni, de ebben a tőke és tengely kopás témában próbáltam elég sok infót begyűjteni olyan emberektől, akik hetente több tuning motort is építenek és van visszajelzés is a motorokról.
A kopás elsődleges oka nem a keménység, hanem az, hogy a tőke és a vezérműbütyök felületi rádiusza nem kompatibilis és a bütyök nem kezdi a tőkét forgatni, illetve az, hogy a blokk tőke furata ovális és a forgatás helyett a tengely a tőkét csak egy irányban nyomja oldalra és nem forgatja.
Erre mindkettőre orvosság a tőke furat pontos perselyezése akár sima bronz persellyel, nem kell szinterfém. A bronz jó siklási tulajdonságával kellő forgást eredményez, jó kenéssel így a tőke nem kopik el, sem a tengely.
A mai tengelyek és a kapható tőkék majdnem mind kompatibilisek mind anyaguk (anyagminőség és felületi minőség), mint rádiuszuk tekintetében, azonban a forgásuk nem biztos, hogy biztosított. Ennek számos oka lehet (nincs időm kifejteni), lényeg, hogy okosan kell az első indításnál a motort járatni, pláne, ha erős szeleprugót használunk.
 

[callook]

Többször volt téma a hengerfejek-hengerek tömítése. Természetesen nem kell oda semmi. Itt van pár kép két hengerfejről, amik egy pontosan összerakott motoron voltak. Nincs pasztázás, nincs kifújás:

http://callook.freeblog.hu/

[callook]

Egy sima Engle W sorozatú tengelyhez biztos, hogy lehet használni, még dupla rugóval is.
De én feleslegesnek érzem egy sima bogár tuning motorhoz. Ha nem valami veszedelmesen forgó, nagy szelepes, "nagy" tengelyes motorról beszélünk, akkor nem fektetnék pénzt-energiát a 356-912 tőkék beépítésébe. Én is csak azért használom a formel vau motornál, mert annál eléggé kötött, hogy mit használhatsz a motor tuningolásához, és az egyik tipikus tuning a könnyű tőke volt ezeknél a motoroknál. Másrészt az 1300 köbcentiből csak fordulattal tudsz teljesítményt kiszedni és jóval könnyebb is forgósra csinálnod, mert egy 300-350 kilós járművet kell vinnie a motornak. Pont az autó kis súlya miatt ezek a motorok jobban viselik pl. a lendkerék drasztikus könnyítését is, amit bogárba épített motornál nem szeretek használni.
Még az oxyboxernél sem perselyeztem át a tőkék furatát, pedig abban gyárilag typ4 tőkék vannak, amik 134 grammosak. Inkább vettem egy garnitúra 99grammos typ4 tőkét. Utcai motorba tökéletesen elég.

Egyébként ebay-en vettem, de lehet kapni az Ahnendorpnál:

http://www.ahnendorp.com/Porsche/Porsche-356---912-Motorenteile-und-Bearbeitungen/Zylinderkoepfe-und-Zubehoer-21/Stoesselstangen-Alu-Porsche-356-70.html

Perselyezés árát nem tudom, majd kiderül.

mit gondolsz Engle tengelyhez lehet ezeket beszerelni? keménység, megegyező felületi keménység?
elmondod hol, mennyiért lehet lőni őket?
és a perselyezés hozzájuk mennyiből lehet meg?

[luftsick]

A Formel Vau motorjához pont tegnap vettem meg a 356-os tőkéket 

mit gondolsz Engle tengelyhez lehet ezeket beszerelni? keménység, megegyező felületi keménység?
elmondod hol, mennyiért lehet lőni őket?
és a perselyezés hozzájuk mennyiből lehet meg?

[callook]

A Formel Vau motorjához pont tegnap vettem meg a 356-os tőkéket 

Tudja valaki, hogy ez valódi 356-os vagy valami egyéb gyártott szeleptőke? Így, a bronz betéttel lehet használni typ1 motorhoz és fele a tömege.

<beszúrt kép törölve>

[Csosza007]

kéne a faszomnak.
a kilométeróra is összezavar, amikor világít minden piros szar benne :-))

[Pityubacsi]

ez elég innovatív. kéne after karakterekkel.

<beszúrt kép törölve>

kéne a faszomnak.
a kilométeróra is összezavar, amikor világít minden piros szar benne :-))

[Bripery]

ez elég innovatív. kéne after karakterekkel.

<beszúrt kép törölve>

http://www.classicinstruments.com/UserFiles/File/2011%20CATALOG%20final%20small.pdf

[sleepAIR]

ez elég innovatív. kéne after karakterekkel.

www.tacho-thomas.de

mindent megcsinal

[gumibogi]

ez elég innovatív. kéne after karakterekkel.

<beszúrt kép törölve>

birnám használni

[Balage]

ez elég innovatív. kéne after karakterekkel.

[Mr.Horsepower]

Mikor azt gondolod nincs mire költeni.

[a csatolmányt egy admin törölte, hahaha]

[Varázsló]

Stunt! jól gondolom hogy a régi hetven akárhányas 911esek sem szlalompálya autók ,csak egész egyszerűen jót lehet velük kocsikázni ?

A futómű elég szar, annál nekem majdnem jobb van a Bogárban, de a MOTOR!

[Varázsló]

a944 rugó az egy vastagabb torzió ,ott csak az autóm magasságát tudom majd beállítani és kanta batyu. a csillapító már maximumon van mert kicsit túlsúlyosak a hátsó kerekeim... nem a világot akarom megváltani ,sőt pályaautót sem akarok, csak jót bohóckodni

Az erősebb rugó nem rugóztik be annyira és valószínűleg nem ébred annyi erő (amit csillapítani kell), mint amikor a gyári puhább torzió berugózik, nekimegy a gumibaknak és jól visszarúg.

Nekem az erősebb torziót sokkal jobban megfogja a betekert koni, mint a puhát. Tökéletes lett, nincs himbilimbi.

[tati]

Stunt! jól gondolom hogy a régi hetven akárhányas 911esek sem szlalompálya autók ,csak egész egyszerűen jót lehet velük kocsikázni ?

[tati]

Értem.
De csak nekem hangzik ez úgy, mintha a 944 rugóját csak be kellene rakni és azt nem kell hangolni, mert tökre passzol mindenben a viselkedése? Fogalmam sinc smilyen ez a 944-es rugó és fogalmam sincs mit kíván egy ilyen erős motor a futóműtől, ez hozzátartozik.

a944 rugó az egy vastagabb torzió ,ott csak az autóm magasságát tudom majd beállítani és kanta batyu. a csillapító már maximumon van mert kicsit túlsúlyosak a hátsó kerekeim... nem a világot akarom megváltani ,sőt pályaautót sem akarok, csak jót bohóckodni