SZMB (Szereld Magad Bogarad!) a ház előtt...

[Varázsló]

Én próbáltam 1:1.25-ös áttételű himákat, és bármennyire is akartam érezni, nem történt semmi változás amit közúton megéreztem volna. Pedig levegő és benzin az volt amennyit akartam. Nem is volt bennt sokáig , kivettem és most valaki mást "boldogít".
Lehet hogy van olyan összeállítás ahol kedvező a hatása, széria tengelyhez nem volt jó.

Én még nem próbáltam más áttételű himbákat. Ugye az elv az az, hogy az idők maradnak, csak a szelepnyitás áramlási kersztmetszete nő meg. Én úgy gondolom, hogy hiába nő ez meg, ha van rajta egy gyári dob, igazán nem javítja a töltéscserét, ki kellene nyitni a "másik oldalt" is. De mondom, csak elmélkedem róla, mert nem próbáltam.
A 296-os tengelyről remélem lesz tapasztalatom hamarosan.... 

[tschokker]

Ha a tengelyt nem cseréled, csak legfeljebb himbákat más áttételűre, akkor olyan 4200-4500 maximum. Kb 40 lóerős lenne az 1.2-es, de ez csak egy saccolás.
Az 1200-esben 1:1-es himbák vannak, azt érdemes 1:1.1-re cserélni...és a karbit és lecserélném egy újabbra.

Én próbáltam 1:1.25-ös áttételű himákat, és bármennyire is akartam érezni, nem történt semmi változás amit közúton megéreztem volna. Pedig levegő és benzin az volt amennyit akartam. Nem is volt bennt sokáig , kivettem és most valaki mást "boldogít".
Lehet hogy van olyan összeállítás ahol kedvező a hatása, széria tengelyhez nem volt jó.

[Maresz]

mai termés

[b_sanyi]

Akkor szerinted itt is elírták?
http://www.enseratus.de/kostenlose_kleinanzeigen/p_id_is_1733/anzeige_lesen/anzeigenmarkt.html

Megkockáztatom, hogy igen.
Furat 77 mm, löket 64 mm. Sosem szerettem a matekot, de nekem így 1192 cm3-re jön ki négy henger össztérfogata.

[dogi]

Gyakran tisztított jó minőségű sportszűrő, vagy pedig a nagy térfogatú papírbetétes gyári szűrő....esetleg egy K&N betéttel.  Ez utóbbi a legtutibb.


A typ3-nál még az is gond, hogy a sportszűrő a motortér meleg levegőjét szívja... Egyes esetkben a bogárnál is gond ez.

Hangsúlyozom, ott gond a szűrő, ahol a motor legalább 1.6-os, nagy légnyelésű (nagy fordulatú). Egyébként nem számít igazán.

Köszi!

[Louy]

Gyárilag 1192 az, csak az okmányiroda szerint 1184 cm3.
Az enyém is ilyen, ezek szerint nem vagyok egyedül...

Akkor szerinted itt is elírták?
http://www.enseratus.de/kostenlose_kleinanzeigen/p_id_is_1733/anzeige_lesen/anzeigenmarkt.html
Meg itt is?
http://www.kaeferfachhandel.de/handel.html

Úgy nézem, hogy a mex bogarak 1184 cm3-ek...

[b_sanyi]

Értem.
Van egy 84-es mexikói 1200-es motorom...
Papíron 1184 cm3, az hogy lehet, hogy gyárilag nem 1192? Ilyen hengereket nem is lehet kapni sehol....

Gyárilag 1192 az, csak az okmányiroda szerint 1184 cm3.
Az enyém is ilyen, ezek szerint nem vagyok egyedül...

[Varázsló]

Értem.
Van egy 84-es mexikói 1200-es motorom... Azt mondják, hogy ezek egy az egyben megegyeznek az 1600-os motorokkal (főtengely + stb), csak 1200-es hengert, dugót, hengerfejet kaptak...
Elképzelhető, hogy gond nélkül rámegy az 1600-os henger-dugó? Anélkül, hogy a furaton változtatni kellene?
Papíron 1184 cm3, az hogy lehet, hogy gyárilag nem 1192? Ilyen hengereket nem is lehet kapni sehol....

Megmondom a frankót, nem szereltem még ilyen új mexikói 1200-est, nem tudom mi a különbség. Itt majd valaki jól megmondja, de szerintem kisebb olajfuratos, mint az 1.6-osok, valamint az 1.2-es 64 mm löketű, szerintem ha rárakod a 69-es hengereket a hengerfej csavarok is lehet, hogy rövidek lesznek és cserélni kell. Látni kellene.

[Louy]

Igen, a hengerfejek elméletileg csereberélhetők, csak a duplaszívós két felső középső csavarja rövidebb, hogy a szívócső elférjen.
Konkrét adatokat nem tudok. Tőcsavar átmérőben is volt különbség, a régiek vékonyabbak.

Értem.
Van egy 84-es mexikói 1200-es motorom... Azt mondják, hogy ezek egy az egyben megegyeznek az 1600-os motorokkal (főtengely + stb), csak 1200-es hengert, dugót, hengerfejet kaptak...
Elképzelhető, hogy gond nélkül rámegy az 1600-os henger-dugó? Anélkül, hogy a furaton változtatni kellene?
Papíron 1184 cm3, az hogy lehet, hogy gyárilag nem 1192? Ilyen hengereket nem is lehet kapni sehol....

[Varázsló]

Hát arra, hogy milyen légszűrővel lehet a legoptimálisabb hatásfokot elérni, hogy szűrjön is, de ne fullasszon...

Gyakran tisztított jó minőségű sportszűrő, vagy pedig a nagy térfogatú papírbetétes gyári szűrő....esetleg egy K&N betéttel.  Ez utóbbi a legtutibb.


A typ3-nál még az is gond, hogy a sportszűrő a motortér meleg levegőjét szívja... Egyes esetkben a bogárnál is gond ez.

Hangsúlyozom, ott gond a szűrő, ahol a motor legalább 1.6-os, nagy légnyelésű (nagy fordulatú). Egyébként nem számít igazán.

[dogi]

Mire a legjobb megoldás?

Hát arra, hogy milyen légszűrővel lehet a legoptimálisabb hatásfokot elérni, hogy szűrjön is, de ne fullasszon...

[Varázsló]

Stunt:

Milyen távolságra vannak egymástól a (hengerfej) tőcsavarok? Ez a távolság megegyező minden gyári mocinál?

Igen, a hengerfejek elméletileg csereberélhetők, csak a duplaszívós két felső középső csavarja rövidebb, hogy a szívócső elférjen.
Konkrét adatokat nem tudok. Tőcsavar átmérőben is volt különbség, a régiek vékonyabbak.

[Louy]

Stunt:

Milyen távolságra vannak egymástól a (hengerfej) tőcsavarok? Ez a távolság megegyező minden gyári mocinál?

[Varázsló]

Gondolom magában egy szűrő csere nem okoz jelentős változásokat......mégis, szerintetek mi lenne a legjobb megoldás?

Mire a legjobb megoldás?

[Varázsló]

Akkor pontosítok:
mégis van 16 mm-es olajszívócső és kb ilyen összeállítás lehetséges:
szóval '61-'69-ig és az új brazil blokkoknál ki olajszívócsatornával -> 14.3 mm vagy 15.9 mm
          '70-től nagy olajszívócsatornánál -> 15.9 mm vagy 19.05 mm   

Igen ez így van, mert a CustomSpeedparts-tól vásárolt kiegészítő olajteknőmhöz is ezt a 3 pick-up tube-ot adták.
Tehát 14-16-19 mm.

[Varázsló]

Ha a tengelyt is cserélem?

Ha a tengelyt cseréled, akkor a fordulat egy másik karbival és dobbal úgy megemelkedhet (tengelytől függően), hogy beszarik az öszes főtengelycsapágyad, a 2-es osztott csapágy meg 3 mm mélyen belenyomódik a blokkba.

Egy mérsékelt tengellyel az 5000-es maximális fordulat még elfogadható, felette öngyilkosság. Egy kb. 45 igazi lóerőig jó lehet az 1200-es, véleményem szerint.

[dogi]

Gondolom magában egy szűrő csere nem okoz jelentős változásokat......mégis, szerintetek mi lenne a legjobb megoldás?

[aptom]

Akkor pontosítok:
mégis van 16 mm-es olajszívócső és kb ilyen összeállítás lehetséges:
szóval '61-'69-ig és az új brazil blokkoknál ki olajszívócsatornával -> 14.3 mm vagy 15.9 mm
          '70-től nagy olajszívócsatornánál -> 15.9 mm vagy 19.05 mm   

[aptom]

Itt a különbség. Nekem a szívócső (oil pick up tube) 19-es, ez a legnagyobb. 12-16-19, így vannak sorban.
Valamint a főtengely olajfuratainak van egy bizonyos "directional groove"-ja (irányított furat) az új 1.6-os motorokon, amely a csapágy hidrodinamikus kenését segíti. A régebbi és F-es motorokon nincsenek ilyenek.

Sehol sem találok 12-es vagy akár 16-os méretűt (most magam ellen is beszélek, de mentségemre szolgáljon hogy úgy mérettem le...). Csak 2 fajta méret van type 1 hez: 14 -es és '70 után 19-es.

ráadásul itt van ez a samba fórumról (ameriaki okostojások ):
"
You'll notice that the Mexi cases (made in brazil stamped on them) that are OE Volkswagen approved has the 18mm oil pickup tube. Those cases do not have the type 3 oil filler machined out.
The Brazilian cases has the type 3 block off plate included but they have the 14mm pickup tube.
I was told both OE mexi VW cases and the "universal" brazilian cases are made in the exact place in brazil. Except the "mexi vw authorized" cases comes with larger pickup tubes.
I buy the mexi case just because of the larger 18mm pickup tube. This is the same exact case rimco uses I believe and the ones CB uses for there supercases.
the universal Brazilian due cost less than the OE mexi vw authorized cases.

Also note the "mexi VW case" has no cam plug groove."

[Louy]

Ha a tengelyt nem cseréled, csak legfeljebb himbákat más áttételűre, akkor olyan 4200-4500 maximum. Kb 40 lóerős lenne az 1.2-es, de ez csak egy saccolás.
Az 1200-esben 1:1-es himbák vannak, azt érdemes 1:1.1-re cserélni...és a karbit és lecserélném egy újabbra.

Ha a tengelyt is cserélem?

[Varázsló]

...még a teljesítményekről csak annyit, hogy az átlag bogár 40 lovacskájából azért már lesántult pár telivér és véleményem szerint nagyrésze nincs 35-38 lóerő felett...az 1.6-osok is szűken vannak 45 felett.
Az, hogy ki mit hisz és ki mit hazudik az mindig egy másik világ, én mentem olyan bogárral, ami főtengelyen mérve 65 lóerős volt és bizony az haladt szépen.

[Varázsló]

Stunt:
Régebben beszéltünk egy ilyen motorról (régi fórum), kb milyen teljesítmény növekedéssel járna egy ilyen átalakítás? Milyen max motorfordulatot eredményez?

Ha a tengelyt nem cseréled, csak legfeljebb himbákat más áttételűre, akkor olyan 4200-4500 maximum. Kb 40 lóerős lenne az 1.2-es, de ez csak egy saccolás.
Az 1200-esben 1:1-es himbák vannak, azt érdemes 1:1.1-re cserélni...és a karbit és lecserélném egy újabbra.

[Varázsló]

Jónapot.
Ezt az ólajtrükkös légszűrőt megfurkálom dolog érdekelne kissé, hát, hogy is van ez?
Ha megfurdancsolom a peremnél, nem lesz az rossz neki, ha bemegy a hideg lég télen?
Már, ha jól értettem, hogy hol kell furkálódni....

Persze, hogy baj. Az is baj, hogy a szűrés hatásfoka is romlik, ezeket a kisebb fojtás oltárán áldozzuk fel.  Egyébként nagy fordulatot (nagy légsebességet) úgysem lehet ezzel a szűrővel csinálni, mert kiveszi az olajat is, pláne ha rendesen szintig van töltve.

[dogi]

Jónapot.
Ezt az ólajtrükkös légszűrőt megfurkálom dolog érdekelne kissé, hát, hogy is van ez?
Ha megfurdancsolom a peremnél, nem lesz az rossz neki, ha bemegy a hideg lég télen?
Már, ha jól értettem, hogy hol kell furkálódni....

[Louy]

Nem nagyon van időm, most csak nagyvonalakban: a fordulatot még úgy-ahogy bírja az 1200-es motor, mert fordulaton a főtengely csapágyak nem kapnak akkora terhelést, mintha a kompresszióviszonyt, így az égési végnyomást növelnéd, tehát erre kell játszani. nagyobb fordulatot jobb töltéscserével tudsz csinálni, de nem érdemes vezérműtengelyt cserélni, mert ahhoz sok járulékos költség és főleg munka jön. Tehát egy kisebb fojtású kipufogó (sportdob, csőkígyó) egy 009-es, nagyobb előgyújtást adó osztófej, ami jó állapotú és jó a szabályozása, jól beállított pict30-as karburátor 125-ös vagy 127.5-ös főfúvókával (esetlég egy pict28-as 130-assal) és a nagyobb szelepnyitási keresztmetszet miatt egy 1.25-ös áttételes himbasor.

Nekem ezek régen mind megvoltak, de a himbasor helyett egy 276-os tengely és a motorral sok-sok ezer km-t mentem hülyegyerek stílusban, volt, hogy 4 személlyel Prágáig padlógázon 130-140-nek mentem. Ha normálisan vezettem nem fogyasztott 7 felett. 100-ról relatíve dinamikusan gyorsult. 120-at lazán utazott!

Stunt:
Régebben beszéltünk egy ilyen motorról (régi fórum), kb milyen teljesítmény növekedéssel járna egy ilyen átalakítás? Milyen max motorfordulatot eredményez?

[Pityubacsi]

Mérni kellene egy kompresszió végnyomást, aztán belelocsolni 1-2 ccm olajat az égéstérbe és ha akkor mérve jobb a kompresszió, akkor a gyűrűk kopottak (ez a valószínű). Ha a szelepszár szimmeringek keményedtek meg, akkor egy hosszabb motorfék után egy nagy erős füstfelőt nyom ki, de állandó tempónál nem igen látszik.

hosszas alapjárat és motorfék után nyomja a füstöt.
köszönöm szépen a segíccséget

[te_o]

Ha megtalálom, neked adom. Én nem voltam tőle soha elragadtatva, lehet, hogy azért, mert részleges színtévesztő vagyok...

  Ha ráakadsz, megköszönöm! Még ha nem is tudom használni, az ilyen régi cuccok mindig elragadtatnak.

[Varázsló]

Eladó?

Ha megtalálom, neked adom. Én nem voltam tőle soha elragadtatva, lehet, hogy azért, mert részleges színtévesztő vagyok...

[te_o]

Nekem is van valahol üveggyertyám, de a bogárnál használhatatlan, mert pontosan szemből kell nézni a gyertyát...még tükörrel sem igen lehet.

Eladó?

[Varázsló]

stunt mester,
te vagy az egyetlen manyusz, akit ismerek és perfekt a motorhoz.

szóval:
a golfom szép kék színű kondenzcsíkot húz maga után. (pörköli elfelé az olajat)
mivel nem melegszik extrém mértékben, ezért a hengerfej bibit kizárom.
marad az olajlehúzó gyűrű kopása, illetve a szelepszárszimmering.
megbontás nélkül hogy lehet kideríteni, hogy melyik a kakis?

Mérni kellene egy kompresszió végnyomást, aztán belelocsolni 1-2 ccm olajat az égéstérbe és ha akkor mérve jobb a kompresszió, akkor a gyűrűk kopottak (ez a valószínű). Ha a szelepszár szimmeringek keményedtek meg, akkor egy hosszabb motorfék után egy nagy erős füstfelőt nyom ki, de állandó tempónál nem igen látszik.

[Varázsló]

Ott valami gebasz van!
de szerintem az órád se jó alapból!
120-at mentél volna egy 1.2-es motorral, 28-as karbival?
Mostmeg feltetted a kipuffot, meg a szűrőt, oszt csak 100??? érdekes...
Az én Tóbimnak 1.6-os motorja és 31-es karbija van, a többi gyári, és így mutat 120-at végre, de biztos hogy az enyém sem mér jól!
Bekellene már eccer mérni valami biztossal.

Az 1200-esnek kell 120-at menni óra szerint!  De ha az 1600-os is csak 120-at megy ott sem stimmel valami...

[Maresz]

stunt mester,
te vagy az egyetlen manyusz, akit ismerek és perfekt a motorhoz.

Végre haldoklik az 1,1   kiszorjuk belöle a hergya mocit bele rakunk tdi-tmeghergelve aztán már is feketén füstöl!!
 

[BlackP]

Ott valami gebasz van!
de szerintem az órád se jó alapból!
120-at mentél volna egy 1.2-es motorral, 28-as karbival?
Mostmeg feltetted a kipuffot, meg a szűrőt, oszt csak 100??? érdekes...
Az én Tóbimnak 1.6-os motorja és 31-es karbija van, a többi gyári, és így mutat 120-at végre, de biztos hogy az enyém sem mér jól!
Bekellene már eccer mérni valami biztossal.

én is 1.2vel tolom rövidáltóval és 100-110es tempóval megyek pécsre óra szerint, mentem már 120 felett, de fájt a szívem

[Pityubacsi]

stunt mester,
te vagy az egyetlen manyusz, akit ismerek és perfekt a motorhoz.

szóval:
a golfom szép kék színű kondenzcsíkot húz maga után. (pörköli elfelé az olajat)
mivel nem melegszik extrém mértékben, ezért a hengerfej bibit kizárom.
marad az olajlehúzó gyűrű kopása, illetve a szelepszárszimmering.
megbontás nélkül hogy lehet kideríteni, hogy melyik a kakis?

[Leon 1303]

a gyari levegoszurovel es kipuffal ment 120-at vegsebbesegre. Most ez 100lett az uj cuccokal   

Ott valami gebasz van!
de szerintem az órád se jó alapból!
120-at mentél volna egy 1.2-es motorral, 28-as karbival?
Mostmeg feltetted a kipuffot, meg a szűrőt, oszt csak 100??? érdekes...
Az én Tóbimnak 1.6-os motorja és 31-es karbija van, a többi gyári, és így mutat 120-at végre, de biztos hogy az enyém sem mér jól!
Bekellene már eccer mérni valami biztossal.

[Varázsló]

Az olajtükrös szűrő olajfelülete abszorpciós elven szűr, a sportszűrő bekent szűrőbetéte is abszorpciós, az irányváltoztatásra késztetett levegőből beleütköznek és beleragadnak a szennyeződések, amíg van szabad felület, a száraz papírszűrő pedig ún. hálós szűrő, az adott lyukméreten fennmaradnak a szennyeződések. A nedves papírszűrő ezek kombinációja.

[Varázsló]

Na, szóval a levegőszűrőkről néhány tény.
A szűrőket 3 szempont szerint osztályozhatjuk:
1, a szűrés hatásfoka
2, a szűrő nyomásvesztése a szűr és a szűretlen oldal között (fojtás)
3, szűrési küszöb

1, A szűrés hatásfoka a beszívott és a megkötött szennyeződések aránya. Ez papírbetétes (nedves) szűrőknél elérheti a 99.9%-ot, átlagosan 97% körül van, olajtükrös szűrők esetében 80-90% között mozog. Sok dolog függvénye, mint szűrőfajta, olajozottság, szűrési kapacitás, stb.

2, A szűrő nyomásvesztése vagy fojtása az a nyomáskülönbség, amely a szűretlen és szűrt oldal között fellép. Ennek a nyomáskülönbségnek az okozói az esetleges szűrőpapír, a szerkezeti kialakítás. A bogár gyári szűrőjénél a szívócső, a többszöri irányváltoztatás és az áramlási kersztmetszet szűkössége. A direktszűrők esetében jó, hogy nem változtatirányt a levegő sokszor, azonban a szűrőanyag szűrőtipustól függően nagy fojtást okoz. Érezhető, hogy a szűrési hatásfok és fojtás valahogy fordítottan arányos, azaz ha b*szunk, akkor nem maradunk szüzek... 

3, Szűrési küszöb az a küszöbszám, ami feletti szemcsenagyság esetén a szűrő megszűr minden nagyobb szennyeződést. Ez olajtükrös szűrő esetében lehet akár 1 mikrométer,(száraz) papírszűrő esetében pedig 5 mikrométer felett.

Az olajtükrös szűrő nagy előnye a nagy szűrési kapacitás, sok koszt meg tud kötni és elméleti szűrési küszöbe akár 0 mikron is lehet. A papírbetétes szűrő előnye, hogy ha eltömődik nem szív át, hanem fojt, ez észrevehető. A sportszűrők utcán hátránya, versenyen előnye, hogy ha a szabad felületet eltelíti a szennyeződés akkor átszív és nem fojt lényegesen, a verseny befejezhető.

Még sok okosság van a témában, de a lényeg, hogy az ápolt, jó anyaggal kent sportszűrő tényleg jó lehet, kisebb fojtású és majdnem olyan jó hatsáfokú és szűrési küszöbű, mint akármelyik másik, de gyakran kell mosni és kenni, valamint nem érdemes megvenni, noname szűrőket, mert senki nem tudja, hogy a szűrőanyag mi benne.

A bogár gyári szűrőjéről, ha valaki brutál, érdekes lehet levágni a szívócsövet vagy a duplát használni, illetve felülre a perem alá sok lyukat fúrni. Ezzel a fojtása csökkenthető, de a szűrése gyakorlatilag nem változik. Egy jó K&N szűrő, kicsit a légbelépő közelébe emelve, talán az lehet a legjobb, ha amax teljesítmény a cél. Noname szűrőt én nem tennék fel.

[ESZ-764]

OK! Meg azt is, hogy hol vetted! (Meg mikor... ezek többsége megszűnt sajna).

Csak a gyártó volt feltüntetve a hátulján "Óbuda"Mg és Kertészeti TSZ Ipari Szolgáltató Szövetkezeti Szakcsoportja Bp.III.Bojtár u.36.
és így néz ki ,ára 1200Ft volt Debrecenben

[melléklet törölve a rendszer által]

[TBK001]

Ahoy, Mindenki! Tádááámm! Kamilla saját lábán!<beszúrt kép törölve>

Gratulálok!!
Innen már nincs messze a cél!!
Hajrá!
Mondtam, ha kell besegítünk...

[maxi]

Szerintem akkor is jobban kellene mennie. Hacsak nem valami kínai utángyártott K&N szűrő az, a szűrőbetét helyén padlószőnyeggel....

A levego szuro direkt ilyen "kis" karbikra van. Simota marka