Tuning, teljesítmény, futómű

[Maresz]

Én felpróbáltam a tiedet 1,6 hengerfejre, jónak tűnt. 

mert jó is

[te_o]

az F-es és a D-s hengerfej egyáltalán nem egyforma  a D-s nagyon kicsi csatornás meg a szívócső csatlakozás is pincurka

1.3 és 1.6 szimpla fejek azonosak a szívócső csatlakozásnál. Csak az 1.2 tér el mindenben...

[callook]

Én felpróbáltam a tiedet 1,6 hengerfejre, jónak tűnt. 

F-es 1300-asra jó, az nem azonos? 1.6-osra nem jó.

[callook]

Nem, ahhoz alakítani kell, de ha vesz egy ilyen szettet, akkor egy ilyennel szerintem könnyebben elindul, mintha venne egy pár használt 32 vagy 34 PCI-t 150 Euroért, amihez még venne 40 Euroért felújítókészletet. Utána esetleg még perselyezni is kéne, aztán 250 euroból még csak 2 karbija lenne. Kéne szívócsövet gyártani, rudazatot venni, stb. Én egy 1,2 motornál lehet, hogy ezzel indulnék el. Mondom, a Formel Vauhoz csak azért nem vettem meg ezt a szettet, mert a szívócsöveket nem tudom használni a váz miatt. A rudazat sem jó a versenyautóra.

Ezek a szimplaszívósok jók a kis szívócsatornás 1200 -es fejre is?

[tati]

F-es 1300-asra jó, az nem azonos? 1.6-osra nem jó.

az F-es és a D-s hengerfej egyáltalán nem egyforma  a D-s nagyon kicsi csatornás meg a szívócső csatlakozás is pincurka

[Varázsló]

Az 1,6-os AD kódos az dupla szívós hengerfejes?

Igen. 1972-től gyártott blokk.

[Dadan]

Az 1,6-os AD kódos az dupla szívós hengerfejes?

[Varázsló]

Ezek a szimplaszívósok jók a kis szívócsatornás 1200 -es fejre is?

F-es 1300-asra jó, az nem azonos? 1.6-osra nem jó.

[te_o]

http://de.hoffmann-speedster.com/bus/bus-t2/motor/vergaser-luftfilter/6007/zweifachvergaseranlage-empi-einkanal?c=110174

Ezek a szimplaszívósok jók a kis szívócsatornás 1200 -es fejre is?

[sleepAIR]

úgy érzem ez nem egy magyar autó, esetleg SleepAir-é???

[callook]

http://de.hoffmann-speedster.com/bus/bus-t2/motor/vergaser-luftfilter/6007/zweifachvergaseranlage-empi-einkanal?c=110174

Nem kell erre várni, a karbikat én sem csinálom, hanem megveszem őket. Több mint 40 éve Theo Decker, Oettinger, Riechert, Sauer, stb. megcsinálta. Mind meg lehet venni, dugig van vele az ebay, bugnet és még a Hoffmann-speedster polcai is. Én is csak megvettem a karbit, sőt a szívócsöveket is megvettem volna, ha a bogárra valók nem érnének bele a Formel Vau vázába. Több ezer bogár futott-fut ezekkel a karbikkal, felesleges megvárnod egy közel 300-as nagy emelésű tengellyel szerelt 10:1 sűrítésű, rövid szelepvezetős, elköszörült szelepű, agyon túrt hengerfejes, teljesen lekönnyített mozgó alkatrészekkel bíró motort, aminek az a lényege, hogy mindig nyél gázon menjen.
Vegyél egy pár Solex 32 PCI-t te_o mondja, vagy ha kevesebbet szánsz rá akkor egy pár 28 PCI-t. De egyébként a 34-es PCI-t és 34-es Weber ICT-t is hozzá lehetne fúvókázni a motorodhoz. Ilyen szempontból még a Hoffmannék karbiszettje a legolcsóbb megoldás, mert az 400 Euro és benne van a rudazat, a zsír új karbik, a szívócsövek. Ennyibe beleszaladsz akkor is ha használt karbikat veszel és elkezdesz mindent legyártani, beszerezni.

[callook]

Nem kell erre várni, a karbikat én sem csinálom, hanem megveszem őket. Több mint 40 éve Theo Decker, Oettinger, Riechert, Sauer, stb. megcsinálta. Mind meg lehet venni, dugig van vele az ebay, bugnet és még a Hoffmann-speedster polcai is. Én is csak megvettem a karbit, sőt a szívócsöveket is megvettem volna, ha a bogárra valók nem érnének bele a Formel Vau vázába. Több ezer bogár futott-fut ezekkel a karbikkal, felesleges megvárnod egy közel 300-as nagy emelésű tengellyel szerelt 10:1 sűrítésű, rövid szelepvezetős, elköszörült szelepű, agyon túrt hengerfejes, teljesen lekönnyített mozgó alkatrészekkel bíró motort, aminek az a lényege, hogy mindig nyél gázon menjen.
Vegyél egy pár Solex 32 PCI-t te_o mondja, vagy ha kevesebbet szánsz rá akkor egy pár 28 PCI-t. De egyébként a 34-es PCI-t és 34-es Weber ICT-t is hozzá lehetne fúvókázni a motorodhoz. Ilyen szempontból még a Hoffmannék karbiszettje a legolcsóbb megoldás, mert az 400 Euro és benne van a rudazat, a zsír új karbik, a szívócsövek. Ennyibe beleszaladsz akkor is ha használt karbikat veszel és elkezdesz mindent legyártani, beszerezni.

30pict van rajta. és úgy emlékszem gyári fúvókák.
Azt várom hogy callook csináljon a verseny gépére dupla karburátorokat és ha beválik, majd jól rábeszélem, hogy nekem is kell olyan.
:-)

[callook]

Miért nem hiszel nekem? 
Írtam, hogy a cup brace az NEM váltókitámasztó. Annyi köze van a váltóhoz, hogy pont mellé-fölé van felszerelve a cup brace az egy alvázvég-torony merevítő. Az alvázvilla-tornyok csavarodását, deformálódását akadályozza meg. A váltóhoz és a billegéséhez semmi köze.
A Mid mount az egy váltórögzítő, az a váltó billegése ellen van, de az meg nem merevíti a tornyokat-alvázvillát.

Onnan lehet megismerni egy váltórögzítőt, hogy csatlakozik a váltóhoz. A cup brace nem csatlakozik a váltóhoz. A cup brace a váltóbakok alatti lemezhez csatlakozik. Így az a váltón semmit sem fog.

Multkori váltó kitámasztó, merevítő témához kapcsolódva még egy kérdés a képen alul ami összeköti az alvázvéget és tartja a váltóorrkúpot az nemváltja ki a támasztót hogy azzal is megfogják az oldalirányú billegést??? Mindenféleképpen kell felülről is támsztani a rudakkal?

<beszúrt kép törölve>
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

[Varázsló]

Multkori váltó kitámasztó, merevítő témához kapcsolódva még egy kérdés a képen alul ami összeköti az alvázvéget és tartja a váltóorrkúpot az nemváltja ki a támasztót hogy azzal is megfogják az oldalirányú billegést??? Mindenféleképpen kell felülről is támsztani a rudakkal?

<beszúrt kép törölve>
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

Ez a kép elég korrekt!   Kanyarstabi, cup brace, olajcsövek előre, rozsdamentes kipu, mid mount, úgy érzem ez nem egy magyar autó, esetleg SleepAir-é???

Minden kitámasztónak van szerepe. Az alsó támasz (Gene Berg Mount vagy middle mount) azt akadályozza meg, hogy elinduláskor az egész váltó orra együtt a motorral megemelkedjen, motor lesüllyedjen.

A kitámasztó rudak (cup brace) pedig az egész motor és váltótartó villa deformálódását, lehajtását és csavarodását csökkenti, gátolja meg és a kerék felpattogást minimalizálja.

A motoror alatt hátul keresztbe futó rúd (torque bar) hasonló szereppel bít, mint az alsó támasz (Gene Berg mount), de nem mindenkinek fér el.

[1303LS]

Igen jól tudod.
Ötletnek jó volt, de nem lövünk ágyúval verébre.
és a 36weberekét felrakni túlzás lett volna.
És jobban is nézne ki rajta egy dupla solex.

Akkor kellett volna megvenned a karbijaimat, mikor utáltam őket.
Most már bánhatod. 

[MatroX]

Multkori váltó kitámasztó, merevítő témához kapcsolódva még egy kérdés a képen alul ami összeköti az alvázvéget és tartja a váltóorrkúpot az nemváltja ki a támasztót hogy azzal is megfogják az oldalirányú billegést??? Mindenféleképpen kell felülről is támsztani a rudakkal?


A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu

[tazoli49]

Maxi ne égesd már a vidékieket 

 

[maxi]

Ezt most nem értem. Most adtad el a dupla szettet?

Igen jól tudod.
Ötletnek jó volt, de nem lövünk ágyúval verébre.
és a 36weberekét felrakni túlzás lett volna.
És jobban is nézne ki rajta egy dupla solex.

[te_o]

30pict van rajta. és úgy emlékszem gyári fúvókák.
Azt várom hogy callook csináljon a verseny gépére dupla karburátorokat és ha beválik, majd jól rábeszélem, hogy nekem is kell olyan.
:-)

Ezt most nem értem. Most adtad el a dupla szettet?

[ABF-932]

és majd te is lekönnyíted az autód 400kilósra és 1.sebességi fokozatba 5ezres fordulaton mész majd kenyérért karcagon a másik uccába  .
Maxi ne égesd már a vidékieket 

Csak mondom, addig szállj ki, amíg nem lesz anyázós...!

[maxi]

és majd te is lekönnyíted az autód 400kilósra és 1.sebességi fokozatba 5ezres fordulaton mész majd kenyérért karcagon a másik uccába  .
Maxi ne égesd már a vidékieket 

A bót az utcába van.
JA és kifejthetnéd mi az égetés?

[tati]

30pict van rajta. és úgy emlékszem gyári fúvókák.
Azt várom hogy callook csináljon a verseny gépére dupla karburátorokat és ha beválik, majd jól rábeszélem, hogy nekem is kell olyan.
:-)

és majd te is lekönnyíted az autód 400kilósra és 1.sebességi fokozatba 5ezres fordulaton mész majd kenyérért karcagon a másik uccába  .
Maxi ne égesd már a vidékieket 

[a csatolmányt egy admin törölte, hahaha]

[maxi]

Gyári fúvókával szegény lesz, ha picit is változtattatok. Nekem a kompressziót emelte a mester, és a lökettérfogat nagyobb, így kb. az 1300 -as fúvókázása lett jó. Persze karbitól is függ, de az új karbik nagyon szegényre fúvókázottak az 1,2 -nél. Én rátennék egy 30 PICT-3 -at, 120 -as vagy 122,5 -es főfúvókával, 130-150 -es féklevegővel. (Olcsó, maradhat a gyári rendszer, és jobb lesz tőle).
Ha neadjisten csináltatnál duplakarbihoz szívócsövet 1,2 -re valami szakival, akkor egy Solex 32 PCI -vel jól nézne ki és sokat javítana, igaz a karbi pénzes móka.

30pict van rajta. és úgy emlékszem gyári fúvókák.
Azt várom hogy callook csináljon a verseny gépére dupla karburátorokat és ha beválik, majd jól rábeszélem, hogy nekem is kell olyan.
:-)

[te_o]

Érezhetően jobban megy a tengelynek meg a himbáknak köszönhetően. (és persze annak, hogy a mester rakta össze. )
Úgy érzem rajta, hogy menne még, de nincs üzemanyag. A 3/4-és teljes gáz között nincs különbség.
És ahogy néztem a gyertyák is világos barnák.
Vagy nagyobb karburátor kellene, vagy ebben cserélni a fúvókákat.

Gyári fúvókával szegény lesz, ha picit is változtattatok. Nekem a kompressziót emelte a mester, és a lökettérfogat nagyobb, így kb. az 1300 -as fúvókázása lett jó. Persze karbitól is függ, de az új karbik nagyon szegényre fúvókázottak az 1,2 -nél. Én rátennék egy 30 PICT-3 -at, 120 -as vagy 122,5 -es főfúvókával, 130-150 -es féklevegővel. (Olcsó, maradhat a gyári rendszer, és jobb lesz tőle).
Ha neadjisten csináltatnál duplakarbihoz szívócsövet 1,2 -re valami szakival, akkor egy Solex 32 PCI -vel jól nézne ki és sokat javítana, igaz a karbi pénzes móka.

[maxi]

Az 1.2-es motor tuningja nagyon drága, mert fordulat kell ahhoz, hogy erős legyen. Rá kell költeni egy vagyont és akkor lesz akkora teljesítményű, mint egy közepes 1.6-os.

Van benne poén, mert az 1.2-es motor nagyon klasszul jár, kicsi a rezonanciája, de a nagy fordulat mindig drága.
Ezért nem nagyon szokás tuningolni, a vintage speedesed meg a 30 lovasra mennek rá, az egybebakos motor faragják. A 1.2-es 34 lovassal alig foglalkozik valaki, talán Maxinak ez az egyik motiváció.

Érezhetően jobban megy a tengelynek meg a himbáknak köszönhetően. (és persze annak, hogy a mester rakta össze. )
Úgy érzem rajta, hogy menne még, de nincs üzemanyag. A 3/4-és teljes gáz között nincs különbség.
És ahogy néztem a gyertyák is világos barnák.
Vagy nagyobb karburátor kellene, vagy ebben cserélni a fúvókákat.

[kdf 001]

Az 1.2-es motor tuningja nagyon drága, mert fordulat kell ahhoz, hogy erős legyen. Rá kell költeni egy vagyont és akkor lesz akkora teljesítményű, mint egy közepes 1.6-os.

Van benne poén, mert az 1.2-es motor nagyon klasszul jár, kicsi a rezonanciája, de a nagy fordulat mindig drága.
Ezért nem nagyon szokás tuningolni, a vintage speedesed meg a 30 lovasra mennek rá, az egybebakos motor faragják. A 1.2-es 34 lovassal alig foglalkozik valaki, talán Maxinak ez az egyik motiváció.

A németeknél öntenek 24-és 30 lóerős blokkokat. Még a Marton papánál is vannak ilyen blokkok. A számot te ütheted be magadnak.

[Varázsló]

Az 1.2-es motor tuningja nagyon drága, mert fordulat kell ahhoz, hogy erős legyen. Rá kell költeni egy vagyont és akkor lesz akkora teljesítményű, mint egy közepes 1.6-os.

Van benne poén, mert az 1.2-es motor nagyon klasszul jár, kicsi a rezonanciája, de a nagy fordulat mindig drága.
Ezért nem nagyon szokás tuningolni, a vintage speedesed meg a 30 lovasra mennek rá, az egybebakos motor faragják. A 1.2-es 34 lovassal alig foglalkozik valaki, talán Maxinak ez az egyik motiváció.

[maxi]

Van valami ötleted, hogy hogyan tudom egy kis +le kicsikarni a motoromból?
Leginkább megbontás nélkül?

[Zoli]

Hudáknál elvileg van, de nem  tart raktáron  Én a Hoffmanntól szoktam venni. De egy széria 1,6 motornál nem kell belebonyolódni ilyesmibe.

Ahha! (villanykörte szmájli) A gépmunkát meg Pista fogja csinálni. Köszi.

[callook]

Egyébként ha a Merki csinálja a gépmunkát, akkor különbség nem nagyon szokott lenni a dugattyúkiállások között. Ő lesíkolja a blokk közepet, utána pedig onnan mérve pontosan ugyanakkorára veszi a hengerek felfekvő felületének távolságát. Mindezt úgy csinálja, hogy századokat vesz le, tehát nem nő drasztikusan a sűrítés. Mértem Merki féle blokkot, nem sikerült különbséget mérnem a dugattyúkiállásokban, illetve hozzámértem még érintetlen blokkhoz, tényleg minimálisat vesz le a felfekvőkből, ill. tümítő felületből.

[Maresz]

Hudáknál elvileg van, de nem  tart raktáron  Én a Hoffmanntól szoktam venni. De egy széria 1,6 motornál nem kell belebonyolódni ilyesmibe.

én tömitéskészitövel csináltatok.....mindig....de ritkán kell!

[Varázsló]

Hudáknál elvileg van, de nem  tart raktáron  Én a Hoffmanntól szoktam venni. De egy széria 1,6 motornál nem kell belebonyolódni ilyesmibe.

Az a taapsztalatom, hogy ha a blokk hengertalp síkját nem lapolják meg, nem szednek le belőle, a vonlabafúrás pedig az elméleti középponton megy pontosan, akkor az 1.6-os hengerekkel, széria cuccokkal a dugattyúkiállás 1.2-1.9 közés esik és nagyjából itt van a szórás is, általában szomszédos hengerek majdnem azonosak.

A tuning, tehát nagyobb furatú hengerek már általában kicsit kisebb kiállást adnak még érintetlen blokknál is, de nem sokkal. Olyan, mintha gondolnának arra, hogy valaki kompressziót akar növelni és/vagy ha valaki iylet használ, akkor tudja mi a hengertalp hézagoló.

Viszont a B osztályú, tehát nagyobb löketű motorhoz a laposabb dugattyúhoz adott hengereknél gyári hajtórúddal is nagyon kicsi a kiállás, néha nulla még érintetlen henger felfekvő felületű blokknál is, Ebben az esetben mindig kell hézagoló.


Az én motoromnál szinte nulla volt mind a négy...de ez nem annyira mérvadó, mert a Merki úgy láttam fogott egy kicsit a henger talpaknál is és a hajtórudak sem gyáriak. Nekem pontosan 1 mm-re van beállítva, igyekeztem pontosan, de századokról nem beszélhetünk.

[callook]

Hudáknál elvileg van, de nem  tart raktáron  Én a Hoffmanntól szoktam venni. De egy széria 1,6 motornál nem kell belebonyolódni ilyesmibe.

Hol kapok ilyet?

[Zoli]

CB Performance hézagolóból a legvékonyabb 0,25mm.

Hol kapok ilyet?

[BlackP]

Alakulgat:

http://callook.freeblog.hu/

[callook]

Igen, úgy az igazi a dolog, ha mindenhol ugyanakkora a dugattyúkiállás. Ebben az esetben a hengerek felső síkja is egybe esik. Ilyenkor minden hengernél azonos lesz a sűrítési viszony, egyenletesebben fog járni a motor. Emellett így tud a hengerfej is jól tömíteni, illetve így nem lazul le a hengerfej.
Általában azért nincs nagy eltérés a dugattyúkiállások között, főleg nem azonos oldalon. Itt azért ilyen kicsik, mert a gépműhelyben amikor felbökik a blokkot a 90,5 hengerekhez, akkor a felületnek is utánavesznek picit. Egyébként rohadt nehéz pontosan kimérni a dugattyúkiállást, mert a dugó picit billeg (gyűrűk nélkül mérünk). Szóval én több ponton szoktam mérni, tizedes pontosságig meg lehet határozni a dugattyúkiállást, picit pöcsölve 5 század pontosságig. Illetve ha felszereljük a gyűrűket és kiórázzuk, akkor pontosabb is lehet a mérés, de annak már nem biztos, hogy van értelme. Már csak azért sem, mert a CB Performance hézagolóból a legvékonyabb 0,25mm.
Nekem az Oxyboxernél 5 századon belül vannak egymáshoz képest a dugattyúkiállások. Ott ez nagy szó, mert esztergált a henger, van alatta egy esztergált vállas központosító, szóval ott sok dolog tudott hibát belevinni a dologba.

Kicsit még kérdeznék as dugattyúkiállásról...
Lehet, hogy rosszul látom, de a hengertalp alátétekkel úgy kell beállítani a kiállást, hogy a hengerek felső síkja egybe essen, mivel a hengerfej egyben megy rá.
Vagy azonos méretű (pontos) hengereknél ez mindig egyforma? Utalva itt a Varázsló által korábban írt helytelen vonalbafúrás esetére.

Remélem érthető.

[Zoli]

Alakulgat:

http://callook.freeblog.hu/

Kicsit még kérdeznék as dugattyúkiállásról...
Lehet, hogy rosszul látom, de a hengertalp alátétekkel úgy kell beállítani a kiállást, hogy a hengerek felső síkja egybe essen, mivel a hengerfej egyben megy rá.
Vagy azonos méretű (pontos) hengereknél ez mindig egyforma? Utalva itt a Varázsló által korábban írt helytelen vonalbafúrás esetére.

Remélem érthető.

[callook]

Alakulgat:

http://callook.freeblog.hu/

az szép  gondolom te jobban várod, hogy kész legyen, mint én 

[Narancs]

Egyébként erre milyen kerék illik?

Széria ötcsavaros lemezfelni,virsli gumival.

[Mr.Horsepower]

Igazándiból szerintem értelme nincs. Ezek a Beach Formel Vau-k eleve elég igénytelenek voltak, kár őket kisminkelni, megszépíteni. Attól meg nem kell félni, hogy ronda lesz, még ha nem is csúcsrestaurált kiállítási autó lesz. Nem akarunk és nem is tudunk (anyagi korlátok miatt) túlzásokba esni. Viszont lesz benne jó futómű, amit tényleg komoly színvonalon felújítottunk. Az első hídban 1 rugóköteg van csak az autó könnyű tömege miatt. A másik rugóköteg helyén egyedileg gyártott tengely, amin a két lengőkar támcsapágyak között függetlenül mozog. A hídban CSP állító fogasív. A tengelycsonkok német perselyekkel és csapszegekkel felújítva, új fékalkatrészek. Új főfékhengerek mérlegfék mechanikával, stb, stb.. A motor pedig egy külön kihívás. Műszakilag minden toppon lesz benne, erős lesz, jót lehet majd élvezkedni vele. És igazándiból mást nem is akarunk, csak néha, ha van rá lehetőség, akkor csapatni vele 1-2 kört. De minden amolyan versenyautós lesz, ami messze nem a túlrestaurálásról szól, sőt 45 éve sem a tökéletes vonalakról, csúcsminőségben fényezett felnikről, stb. szólt. Már nagyon gurulnék vele egyet...  

Egyébként erre milyen kerék illik?