SZMB (Szereld Magad Bogarad!) a ház előtt...

[VW T2b]

Az én sztorimhoz meg annyi új infó, hogy Callook javaslata alapján megnéztem az első futómű csatlakozását a bódéhoz. Itt rendben minden, új gumilapok vannak beszerelve oly módon és oda ahogy a mester mondta. Hátsó futóműnél ami közvetlenül a torzióházon van az is rendben, ez 10 mm-es, ránézésre új. És mint ahogy azt korábban már írtam, a legutolsó szereplő, a torziónyúlvány végén, fent levő gumilap az ami 10 helyett csak kb. 5 mm vastag és nem tűnik újnak. Szóval ez hiba, mert túl vékony, ezáltal billen lefelé a bódé vége, vagy a csavarja húzta fel kissé a futóművet a rászerelt motorral, váltóval együtt. Megvárom még a pontos adatokat a jó első váltótartó bakról, aztán folyt.köv.

[VW T2b]

Üdv!
Első váltótartó bakot cserélnék, a motor kinn, az alváznyúlvány végén ki kell venni a csavarokat?
Illetve, hogyan tovább, az előző bogaramon váltót cseréltem és akkor kapott új bakokat, de helyén lévő váltóval még nem csináltam ilyet.

Ahogy Béla úr is említette, a váltótartó konzolt kéne inkább megszabadítani attól a két bazi nagy csavartól a nyúlványok végén. E nélkül amúgy se tudod az első bakot kiszerelni. Én krokodilemelővel alátámasztanám a váltót és úgy húznám hátra pár centit miután leoldottam a váltórudazatról. A régi első váltótartó bakot el ne dobd, hasonlítsd össze az újjal, de alaposan! Én tegnap tanultam meg Callooktól, hogy manapság 10-ből 3, 4 db is selejt, rossz helyen van rajta a két váltótartó csavar. Lehet nálam is ez az egyik probléma, csak még nem kaptam meg az információt, hogy a gyári és jó helyen lévő bak csavarjainak mi a pozíciója. A régi bakot meg úgy 3-4 éve kidobtam, így nem tudok mihez viszonyítani. A fene se gondolt efféle méretbeli eltérésekre.

[zsozsy]

Gyertek. Talán meg lesz már a megfejtés is.

Minnyá indulunk

[sparkafer]

Üdv!
Első váltótartó bakot cserélnék, a motor kinn, az alváznyúlvány végén ki kell venni a csavarokat?
Illetve, hogyan tovább, az előző bogaramon váltót cseréltem és akkor kapott új bakokat, de helyén lévő váltóval még nem csináltam ilyet.

Szerintem azt a két nagy csavart csavard ki, mert anélkül nem tudod hátra húzni, hogy ne csavarozd szét. Vagy a hátsó bakokat tartó 4 db 8-as csavarokat. A nagyokhoz jobban hozzáférsz szerintem.

[gas]

Üdv!
Első váltótartó bakot cserélnék, a motor kinn, az alváznyúlvány végén ki kell venni a csavarokat?
Illetve, hogyan tovább, az előző bogaramon váltót cseréltem és akkor kapott új bakokat, de helyén lévő váltóval még nem csináltam ilyet.

[sparkafer]

Gyertek. Talán meg lesz már a megfejtés is.

Ez nagyon bosszantó dolog. Remélem megoldódik. Engem is érdekelne a megoldás majd.

[VW T2b]

Nos? ,jutottál valamire? Hol tartasz? Lehet benézünk Visontáról hazafele

Gyertek. Talán meg lesz már a megfejtés is.

[zsozsy]

Igen, jó és rossz,.......Aztán ha este megkapom a gyári első váltótartó gumibak méretezését majd kiderül hogyan tovább.

Nos? ,jutottál valamire? Hol tartasz? Lehet benézünk Visontáról hazafele

[VW T2b]

Szamóca buszára kellett volna akasztani a Dudut

Nincs már nálam kedd reggeltől.

[1303LS]

Raktam össze már pár bogár bódét alvázzal. Ami biztos:

Gyári állapotában, ha bent van a gumtömítés körben a padlólemez peremén és nincs ellakatolva az autó, akkor valóban kb. 10mm hézag van ezeknek a gumipogácsáknak a helyénél és pont a passzol oda a kib. 10-es gumpogácsa. A kasztnin nem tudsz deformálni azzal ha oda vékonyabb gumit raksz és összehúzod. Akkor max a doblemezben lévő lemez bak deformálódik, de az autó segge nem megy lejjebb. Az a gond, ha most 5mm a gumi vastagsága és így összeül minden, akkor ha beraksz 10mm-es gumikat oda, akkor el fogják tartani a kasztnit a padlólemeztől ott ahol a szigetelő gumitömítés fut körbe, az nem fog tömíteni és beveri a vizet a hátsó kerék.

Az elméleted csak akkor működhet, ha összerakáskor előre, az első futómű és a kasztni közé (mert ott is van) vastagabb mondjuk 15mm-es gumikat raktak, hátra pedig vékonyabbat mondjuk 5mm-est és az egész kasztni billen. Szóval ha ezt a monalat ellenőrzöd, akkor rendszerben kell vizsgálni a dolgot: elől jó-e a gumi? Hátul jó-e a gumi? Végig körben tömít-e a szigetelés.

emellett az elülső váltótartó bakból már sok hibással találkoztam. (nem a hátsó kettő szokott hibás lenni, hanem az első!) Beépítés előtt mindig érdemes mérni, az nagyon sokat tud csavarni a váltó és a motor pároson.

A bogár egyszerű mint egy faék, de ha nem hozzáértő rakja össze és egy-egy ilyen apróság félrecsúszik, akkor jön a fejvakarás...

Még egy érdekesség: Cabrió bogaraknál tud deformálódni a kasztni a gumi hézagolók vastagságától, ott konkrétan az ajtóhézagot tudod velük finomítani. Ott nagyon látványos, hogy mennyit változik az ajtóhézag 1-2mm gumivastagság különbségre.

Konkrét.
Már az elején mondtam, hogy az ajtónak kell jónak lennie.
Ha felfekszik a padlólemezzel a bódé akkor ott nincs mit feszíteni hajlítani. Nem tészta ez, nem hajlik az a bódé.
Első bakot nem mondta, hogy cserélt.

[zsozsy]

Majdnem sikerült Dudunak behúzni a nyírfát.

Szamóca buszára kellett volna akasztani a Dudut

[VW T2b]

Majdnem sikerült Dudunak behúzni a nyírfát.

[VW T2b]

Volt némi ellenállás, de hiába.

[VW T2b]

Most már húzhatjuk.

[VW T2b]

..................De mintha ebből is lenne több fajta...

Igen, jó és rossz, nem megfelelő helyen lévő csavarokkal. Új az első váltótartó bak is és ezt operáltam ki tegnap előtt este a helyéről. Nem volt egyszerű. Mint pár perce megtudtam, manapság 10-ből 3-4 nagyon nincs méreten, szóval ha nincs jó helyen az a két csavar ami a váltóhoz kapcsolódik, akkor simán kerülhet lejjebb a váltó eleje. Így láttam a beépített váltónkat, ezért is kínlódtam ki a helyéről. A váltó másik vége pedig a forgáspont és így már érthető, hogy miért van/volt túl magasan a motor és vele együtt a váltó. Aztán ha este megkapom a gyári első váltótartó gumibak méretezését majd kiderül hogyan tovább.

[abes]

emellett az elülső váltótartó bakból már sok hibással találkoztam. (nem a hátsó kettő szokott hibás lenni, hanem az első!) Beépítés előtt mindig érdemes mérni, az nagyon sokat tud csavarni a váltó és a motor pároson.

Ez egy jó ötlet, de gondolom ez is cserélve lett.
De mintha ebből is lenne több fajta...

[callook]

Raktam össze már pár bogár bódét alvázzal. Ami biztos:

Gyári állapotában, ha bent van a gumtömítés körben a padlólemez peremén és nincs ellakatolva az autó, akkor valóban kb. 10mm hézag van ezeknek a gumipogácsáknak a helyénél és pont a passzol oda a kib. 10-es gumpogácsa. A kasztnin nem tudsz deformálni azzal ha oda vékonyabb gumit raksz és összehúzod. Akkor max a doblemezben lévő lemez bak deformálódik, de az autó segge nem megy lejjebb. Az a gond, ha most 5mm a gumi vastagsága és így összeül minden, akkor ha beraksz 10mm-es gumikat oda, akkor el fogják tartani a kasztnit a padlólemeztől ott ahol a szigetelő gumitömítés fut körbe, az nem fog tömíteni és beveri a vizet a hátsó kerék.

Az elméleted csak akkor működhet, ha összerakáskor előre, az első futómű és a kasztni közé (mert ott is van) vastagabb mondjuk 15mm-es gumikat raktak, hátra pedig vékonyabbat mondjuk 5mm-est és az egész kasztni billen. Szóval ha ezt a monalat ellenőrzöd, akkor rendszerben kell vizsgálni a dolgot: elől jó-e a gumi? Hátul jó-e a gumi? Végig körben tömít-e a szigetelés.

emellett az elülső váltótartó bakból már sok hibással találkoztam. (nem a hátsó kettő szokott hibás lenni, hanem az első!) Beépítés előtt mindig érdemes mérni, az nagyon sokat tud csavarni a váltó és a motor pároson.

A bogár egyszerű mint egy faék, de ha nem hozzáértő rakja össze és egy-egy ilyen apróság félrecsúszik, akkor jön a fejvakarás...

Még egy érdekesség: Cabrió bogaraknál tud deformálódni a kasztni a gumi hézagolók vastagságától, ott konkrétan az ajtóhézagot tudod velük finomítani. Ott nagyon látványos, hogy mennyit változik az ajtóhézag 1-2mm gumivastagság különbségre.

Némi deformáció szerintem lehet és a futómű is feljebb emelkedik szerintem ha a csavarokkal összehúzatjuk a két felet. Valaminek történnie kellett mert a csavar hézagmentesen összefogja a dolgokat, de majd kiderül.

[VW T2b]

Ha a bódé csavarok szépen le vannak húzva akkor elképzelhetetlen, hogy azzal a két csavarral elhajlítsd a bódét.

Némi deformáció szerintem lehet és a futómű is feljebb emelkedik szerintem ha a csavarokkal összehúzatjuk a két felet. Valaminek történnie kellett mert a csavar hézagmentesen összefogja a dolgokat, de majd kiderül.

[1303LS]

Úgy vélem, hogy a nem megfelelő vastagságú gumi, vagy annak hiánya okozhat annyi deformációt - mivel ugye a csavarok szépen összehúzzák a bódét a futóművel - hogy a kocsi farán már jelentős eltérés keletkezik. Ma kiderül. Kiszedem az érintett 4 csavart, aztán meglátjuk mi lesz. Önként valószínűleg nem fog visszaemelkedni a bogár hátsója, de majd segítek neki.

Ha a bódé csavarok szépen le vannak húzva akkor elképzelhetetlen, hogy azzal a két csavarral elhajlítsd a bódét.

[VW T2b]

Ha az alsó gumi meg van és olyan vastag amilyen kell - ezt még ki kell derítenem - a felső viszont már tudjuk hogy túl sovány, akkor simán megeshet, hogy 1 méterrel hátrébb már 2 - 2,5 centi az eltérés ha itt elől rögtön 5 milliméterrel közelebb van húzatva a csavar által a bódé a futóművel.

[VW T2b]

Jól értem ide?

Úgy vélem, hogy a nem megfelelő vastagságú gumi, vagy annak hiánya okozhat annyi deformációt - mivel ugye a csavarok szépen összehúzzák a bódét a futóművel - hogy a kocsi farán már jelentős eltérés keletkezik. Ma kiderül. Kiszedem az érintett 4 csavart, aztán meglátjuk mi lesz. Önként valószínűleg nem fog visszaemelkedni a bogár hátsója, de majd segítek neki.

[VW T2b]

Jól értem ide?

Igen, csak az enyém nincs összefirkálva.

[abes]

Remélem...

Jól értem ide?

[VW T2b]

Majd jövök még, most leléptem.

Remélem lassan megfejtem már ezt az agybajt. Alighanem az lehet a baj, hogy a torzióházon lévő gumitalp - ha egyáltalán van, még nem mentem le ezt megnézni - és testvére, ami a torzióház nyúlványának tetején van a lengéscsillapító felső vége közelében, túlságosan vékony. Ez utóbbit már megszemléltem, alig 5 mm vastag beszerelt állapotában, de ide mint megtudtam, 10 milis kell (régebbi bogarakhoz meg 18-as). A fényképen látszik a két gumilap helye amiről beszélek. Na az lesz még szép játék, hogy beillesszem majd az új gumikat a helyükre. Nagyon nincs kedvem az alig pár hete összerakott autó bódéját leemelni.

[sparkafer]

Majd jövök még, most leléptem.

Most már nagyon kíváncsi vagyok!

[Imrüs]

Majd jövök még, most leléptem.

Sok sikert!!

[VW T2b]

Majd jövök még, most leléptem.

[VW T2b]

Itt valamit nagyon rosszul raktál össze. 

Én nem. Volt rá ember tőlem sok-sok km-re. Már addig jutottam a nyomozásban, hogy jó eséllyel a gumilapocskák/alátétek/bakok vagy nevezze ki hogyan akarja nem elégséges vastagsága lehet a gond a futómű és a bódé között a lengéscsillapító felső vége közelében. 10-nek kéne lenni, de ami most be van szerelve az kb. 5 mm vastag. Ami pedig közvetlenül a torzióházon kell legyen, na azt még nem tudom hogy oda milyen való és még azt se tudom, hogy nekünk ott van-e egyáltalán. Most is jönnek hozzánk, de után estefelé belenézek hogy ott mi a szitu.

[VW T2b]

Mintha túl közel lennének egymáshoz. Gyakorlatilag finoman érintik is egymást ha közlekedés közben van némi mozgás.

[1303LS]

Így kellett volna lehajlítani, hogy ne érjen a kasznihoz a cső.

Itt valamit nagyon rosszul raktál össze. 

[VW T2b]

Így kellett volna lehajlítani, hogy ne érjen a kasznihoz a cső.

[VW T2b]

hát értem. (úgyhogy nem értem)
de a régi bak megvan még? nem tudod összehasonlítani az újjal? bár kiszerelve terheletlenül lehet hogy vastagabb mint bent volt.

mert ha szétszerelés előtt minden ugyan ilyen volt, (már ami a furulyák magasságát befolyásolja) csak az új vastagabb bak került be (már ha a vastagabb bak befolyásol), és szétszerelés előtt a régi összeült bakkal jó volt, akkor ebből szerintem következik, hogy az új bakkal máshová kell kerülnie. nem?

Az egyik elméletem szerint pont ez a vastagság a sok, ha azt nézzük, hogy a váltó eleje fix ponton van (egykarú emelő forgáspontjának tekinthető). Nagyjából félúton vannak a váltótartó konzolon a Misi által is mondott legvékonyabb bakok, ha ezek magassága csökkenne, akkor ugye süllyedne a kocsi legvégén a kipufogó is a társaival együtt. Viszont annyit nem menne le amennyi kellene, még ha létezne is a 23 milis baktól vékonyabb, mondjuk 10-es. De úgy néz ki lassan megfejtem a dolgot. Mint most délelőtt megtudtam, kell 2 db gumialátét (10 mm vastag az 1970-es bogárhoz) a futómű és a bódé közé, ott a lengéscsillapító felső vége közelében, valamint lejjebb 2 db közvetlenül a torzióházon, hozzájuk még nem volt szerencsém.
Nálunk a futómű és bódé között fentre vélhetően a régi került vissza, eléggé lapos is, úgy bő 5 milliméter vastag beszerelt állapotban. Azt nem tudom, hogy az új 10 milis beszereléskor ennyire összenyomódik-e. Még dolgozom az ügyön, mert reggel áramszünet miatt nem állt módomban számítógépezni és csak most vethettem bele magam a nyomozás folytatásába. Most már képeket is tudok majd feltenni.

[zsozsy]

...Arról nem is beszélve, hogy ebben az állapotában a jobboldali szelepfedél levételét el kell felejteni, mert olyan magasan van még, hogy érinti a bódét, nem mozdítható el róla a rögzítőpántja sem.

[Typ117]

hát értem. (úgyhogy nem értem)
de a régi bak megvan még? nem tudod összehasonlítani az újjal? bár kiszerelve terheletlenül lehet hogy vastagabb mint bent volt.

mert ha szétszerelés előtt minden ugyan ilyen volt, (már ami a furulyák magasságát befolyásolja) csak az új vastagabb bak került be (már ha a vastagabb bak befolyásol), és szétszerelés előtt a régi összeült bakkal jó volt, akkor ebből szerintem következik, hogy az új bakkal máshová kell kerülnie. nem?

vagy a bak vastagságát kompenzálandó nem lehet a felette lévő csavarok alá valami alátéteket tenni? annyival vastagabbat, mint amivel az új bak vastagabb?

[Typ117]

Tízen éve újonan tettem fel a dobot, nem volt vele gondunk. A bakok újak, lemértem és Hudák Misi azt a választ adta, hogy ez a legvékonyabb bak ami most rajta van.

hát értem. (úgyhogy nem értem)
de a régi bak megvan még? nem tudod összehasonlítani az újjal? bár kiszerelve terheletlenül lehet hogy vastagabb mint bent volt.

mert ha szétszerelés előtt minden ugyan ilyen volt, (már ami a furulyák magasságát befolyásolja) csak az új vastagabb bak került be (már ha a vastagabb bak befolyásol), és szétszerelés előtt a régi összeült bakkal jó volt, akkor ebből szerintem következik, hogy az új bakkal máshová kell kerülnie. nem?

[VW T2b]

Egyszerűen szétrobbanok az idegtől, már annyit küzdöttem vele. Milliméterenként vizsgálom át oda-vissza a dolgokat és nem értem a szitut. A bódé hátsó része - mint ahogy írtam is - gyakorlatilag változatlan, a motortér körüli lemezelés az eredetije, csak pár db kis foltozást kapott az elgyengült részeken és erősítést a lökhárítótartók felfogatási helye. Azt mondják a hozzáértők, hogy a két nyúlvány olyan erős, hogy azok nem tudnak elhajlani. Meg egyébként is mitől hajlottak volna fölfelé, a végeiken mérve bő két centit, ráadásul egyforma mértékben? Nekem ez most olyan X akták, de úgyse nyugszom bele. Rövidesen képelek.

[VW T2b]

Kapott új váltótartó bakot?
Nem lehet hogy a régi össze volt ülve, az új meg vastagabb és ezért magasabb?
Aki feltette akárhány éve a kipufogót az annyit deformált a dobon, hogy a kipufogók szépen álljanak,
Most meg a dobon a másik irányba kellene deformálni pár centit?

Tízen éve újonan tettem fel a dobot, nem volt vele gondunk. A bakok újak, lemértem és Hudák Misi azt a választ adta, hogy ez a legvékonyabb bak ami most rajta van.

[VW T2b]

El lett lakatolva a bódé. Feszegesd bele a kipufogót, hogy jól álljon és ennyi. Sokkal fontosabb, hogy az ajtók jól, szépen csukódjanak.

És még hátul a lökhárító tartók helye kapott sebészeti beavatkozást, de ettől nem hinném, hogy lejjebb ereszkedne az egész hátulja 3 centit ráadásul úgy, hogy az ívek szépen futnak, a hozzá való motortérfedél szépen rácsukódik a nyílásra, nyílik záródik ahogy kell, a sárvédőket problémamentesen fel lehetett csavarozni. A kiput meg nem lehet így használni, mert a csövet legalább 20-25 fokban le kéne hajlítani, hogy egyáltalán ki tudjon bújni a bódé alól. Arról nem is beszélve, hogy ebben az állapotában a jobboldali szelepfedél levételét el kell felejteni, mert olyan magasan van még, hogy érinti a bódét, nem mozdítható el róla a rögzítőpántja sem.

[Typ117]

Kapott új váltótartó bakot?
Nem lehet hogy a régi össze volt ülve, az új meg vastagabb és ezért magasabb?
Aki feltette akárhány éve a kipufogót az annyit deformált a dobon, hogy a kipufogók szépen álljanak a 40 éves bakkal,
Most meg a dobon a másik irányba kellene deformálni pár centit?

[VW T2b]

El lett lakatolva a bódé. Feszegesd bele a kipufogót, hogy jól álljon és ennyi. Sokkal fontosabb, hogy az ajtók jól, szépen csukódjanak.

Csak az eleje kapott új pótkerékzsebet, meg pár helyen kis foltozást. És pont a hátsó köténylemezhez hozzá se kellett nyúlni, csak a fényezés előtti szokásos kezelésen esett át.