SZMB (Szereld Magad Bogarad!) a ház előtt...

[gyuszkó]

60 nál 3000 a ford. 3asban, rövidváltóval. megjegyeztem, mert maresz letöri a lábam, ha tovább huzatom , míg bejáratós

nembaj, erőltessük kicsit a hideg motort 40 el 4 esben 

Mondjuk hideg motornál 40-nél ekkora fordulaton olajnyomás... Meg mégegyszer mondom, sokkal nagyobb kínlódás a motornak ez. 40-nél még szinte semmi nyomaték.

[tati]

Amikor bejáratós volt, én sem húzattam 50-nél tovább az első 1000 km-en. De egy bejáratott motornak 60-at hármasban röhögve bírni kell tartósan. Az rendben van, hogy a bogár motorja alapvetően egy nyomatékos, mélyről húzó motor, de szerintem 3-4 fokozat között 50 a határ. S Z E R I N T E M.

  80 rövid váltóval

[Typ117]

Ne kínozd szegényt. Nyugodtan húzasd meg ilyenkor 60-ig, semmi baja nem lesz. Sokkal inkább kínlasztja az F-es motort, ha 40 körül kapcsolsz egy 4.-et neki. És ha hideg motornál húzatod egy kicsit topvább, szerintem az sem akkora gond. Hamarabb bemelegszik. Én városban mínusz 5 környékén már nem használom a negyediket. Zabálni sem zabál sokkal többet...

ki tudja.. lehet hogy neki 14"-es kerekei vannak, peres gumival akkor hamarabb kell váltani

[gyuszkó]

60 nál 3000 a ford. 3asban, rövidváltóval. megjegyeztem, mert maresz letöri a lábam, ha tovább huzatom , míg bejáratós

nembaj, erőltessük kicsit a hideg motort 40 el 4 esben 

Amikor bejáratós volt, én sem húzattam 50-nél tovább az első 1000 km-en. De egy bejáratott motornak 60-at hármasban röhögve bírni kell tartósan. Az rendben van, hogy a bogár motorja alapvetően egy nyomatékos, mélyről húzó motor, de szerintem 3-4 fokozat között 50 a határ. S Z E R I N T E M.

[gas]

60 nál 3000 a ford. 3asban, rövidváltóval. megjegyeztem, mert maresz letöri a lábam, ha tovább huzatom , míg bejáratós

nembaj, erőltessük kicsit a hideg motort 40 el 4 esben 

akkor én folyamatosn bejáratom

[Maresz]

60 nál 3000 a ford. 3asban, rövidváltóval. megjegyeztem, mert maresz letöri a lábam, ha tovább huzatom , míg bejáratós

nembaj, erőltessük kicsit a hideg motort 40 el 4 esben 

igy van

[Mákos]

Ne kínozd szegényt. Nyugodtan húzasd meg ilyenkor 60-ig, semmi baja nem lesz. Sokkal inkább kínlasztja az F-es motort, ha 40 körül kapcsolsz egy 4.-et neki. És ha hideg motornál húzatod egy kicsit topvább, szerintem az sem akkora gond. Hamarabb bemelegszik. Én városban mínusz 5 környékén már nem használom a negyediket. Zabálni sem zabál sokkal többet...

60 nál 3000 a ford. 3asban, rövidváltóval. megjegyeztem, mert maresz letöri a lábam, ha tovább huzatom , míg bejáratós

nembaj, erőltessük kicsit a hideg motort 40 el 4 esben 

[gyuszkó]

Mittom 4.be ha 45-50-nél váltok fel, akkor még csinálja, de ha 60 ig kihuzatom 3.ikban, akkor már jó. "Jobb" időkben,meg jól bemelegedve meg már 40-nél simán viszi a 4-et. A lényeg, hogy hidegben legalább 55-60-al kell mennem, hogy 4.ikben ne rángatózzon.


Amúgy az előmelegítőm jobb oladala melegebb mindig. Ott megy bele a füst, és baloldalt megy ki, ahol a kislyukú tömítés van ?

Ne kínozd szegényt. Nyugodtan húzasd meg ilyenkor 60-ig, semmi baja nem lesz. Sokkal inkább kínlasztja az F-es motort, ha 40 körül kapcsolsz egy 4.-et neki. És ha hideg motornál húzatod egy kicsit topvább, szerintem az sem akkora gond. Hamarabb bemelegszik. Én városban mínusz 5 környékén már nem használom a negyediket. Zabálni sem zabál sokkal többet...

[1303LS]

Először is van e meleglevegő szívó csöved, ha van onnan szívja-e a levegőt.
Van e termosztátod, működik-e.
Gyorsító membrán a karbiban.
Gyújtás beállítás vákuum dob mozog-e, jó helyen van -e a vékonycsövecskéje.
stb.

[Narancs]

Hát majd megnézem ezt a szívócsövet az tuti.
De nekem szerencsére 3 hengerezés az nincs egy pillanatig sem, meg mindig pöccre indul reggel, egyedül ez a torpangatás(pl. amikor kettesbe csigatempóban gurulok be egy kereszteződésbe, szétnézek,nem jön semmi, belelépek, na akkor bőőő, aztán rángatva megindul, hacsak nem túráztatom meg kicsit előtte), meg rángatózás kis fordulaton van nagy hidegekben, amig be nem melegszik teljesen (kb. 20-25 perc).
A rángatás amúgy mindig úgyvan(kis fordulaton), hogy beteszem a nagyobb sebességbe, aztán utána megy jól 3-4 mp-ig, aztán kezd rángatni, erre vagy az  a megoldás, hogy megtaposom jobban, hogy jobban forogjon, akkor abbahagyja, vagy visszakapcsolok. De ha már bemelegedett, meg amikor alapból nincsenek ilyen minuszok, akkor ez sose jön elő, tehát nem arról van szó, hogy mittom túl hamar felkapcsolok. Mittom 4.be ha 45-50-nél váltok fel, akkor még csinálja, de ha 60 ig kihuzatom 3.ikban, akkor már jó. "Jobb" időkben,meg jól bemelegedve meg már 40-nél simán viszi a 4-et. A lényeg, hogy hidegben legalább 55-60-al kell mennem, hogy 4.ikben ne rángatózzon.


Amúgy az előmelegítőm jobb oladala melegebb mindig. Ott megy bele a füst, és baloldalt megy ki, ahol a kislyukú tömítés van ?

Ugyan ezeket csinálja nekem is a zöldem,míg teljesen be nem melegszik.
Nincsen meg az előmelegítő gégecsövem ami allulról megy fel a levegőszűrőre.Pedig az sokat segítene a dolgon.
A Narancs is produkált hasonlókat,kitisztított szívócsővel!Aztán átállítottam a levegőszűrőt úgy,hogy mindig csak allulról kap meleg levegőt,a hideg levegő bevezetés meg fikszen le van zárva azzal a mozgó kis lemezzel,amit eredetileg a thermostát szabályoz.Azóta teljesen más az autó,ég és föld a különbség.Nincsenek alapjárati problémák,félmeleg leállások,kis fordulaton rángatások,letorpanások.

Az,hogy a szívócső jobb oldala a melegebb,az természetes.Átfújható előmelegítőnél,a jobb felén elég a kezed,a bal oldala megfogható.Mire végigér a csövön a forró gáz,már veszít a hőmérsékletéből,ezért a cső másik végét már nem hevíti fel annyira.

[gas]

Hát majd megnézem ezt a szívócsövet az tuti.

szerintem ez előmelegítőcső, ahogy korábban már írtad gyujtás karbi álltalánosan rendben
ha jól átjárható, akkor viszonylag hamar meleg lesz a bal oldal is persze jobbos az melegebb, ha nem rendesen megy a gáz akkor szabadkézzel megfogható üzemmelegen is
(nekem is ilyen volt, de....)

[Skodi]

Pucold ki az előmelegítőt, vagy vidd el Szilvásiékhoz Miskócon, vagy Merki Pistához Nyíregyházára. Pista tuti, hogy felújít ilyen előmelegítő cuccot, az enyémben ilyen van, azóta mínusz 15-ben egyszer indult két hengerrel a kocsi, de szemvillanás alatt beröffent a másik két henger, és szépen duruzsol.
Előtte cumi, háromhengereztés, meg minden.
De a torpanás lehet fals levegő is, ami a karbitalp alól származhat, vagy a pillangótengely kotyogásásból.

Hát majd megnézem ezt a szívócsövet az tuti.
De nekem szerencsére 3 hengerezés az nincs egy pillanatig sem, meg mindig pöccre indul reggel, egyedül ez a torpangatás(pl. amikor kettesbe csigatempóban gurulok be egy kereszteződésbe, szétnézek,nem jön semmi, belelépek, na akkor bőőő, aztán rángatva megindul, hacsak nem túráztatom meg kicsit előtte), meg rángatózás kis fordulaton van nagy hidegekben, amig be nem melegszik teljesen (kb. 20-25 perc).
A rángatás amúgy mindig úgyvan(kis fordulaton), hogy beteszem a nagyobb sebességbe, aztán utána megy jól 3-4 mp-ig, aztán kezd rángatni, erre vagy az  a megoldás, hogy megtaposom jobban, hogy jobban forogjon, akkor abbahagyja, vagy visszakapcsolok. De ha már bemelegedett, meg amikor alapból nincsenek ilyen minuszok, akkor ez sose jön elő, tehát nem arról van szó, hogy mittom túl hamar felkapcsolok. Mittom 4.be ha 45-50-nél váltok fel, akkor még csinálja, de ha 60 ig kihuzatom 3.ikban, akkor már jó. "Jobb" időkben,meg jól bemelegedve meg már 40-nél simán viszi a 4-et. A lényeg, hogy hidegben legalább 55-60-al kell mennem, hogy 4.ikben ne rángatózzon.


Amúgy az előmelegítőm jobb oladala melegebb mindig. Ott megy bele a füst, és baloldalt megy ki, ahol a kislyukú tömítés van ?

[sparkafer]

Pucold ki az előmelegítőt,

Ajajj!
Azt hiszem hétvégén, flexelés közben szívócsonkot fogok cserélni!Az enyém úgy el van tömődve szerintem , mint állat.

[gyuszkó]

Köszi - majd, ha úgy hozza a jószerencse (nem sűrgős). E-mailben már szaktársunktól konyhakész műbizonylatot kaptam (csak színes nyomtató és egy toll kell hozzá).
:-)

íjjjajjj....

[matchbox]

Vonóhorog miatt szóljh rám! Az igazság az, hogy most Zsolti szomszédékkal nem olyan sűrű a kapcsolattartás, de lehet, át kell menjek újévet köszönteni...

Köszi - majd, ha úgy hozza a jószerencse (nem sűrgős). E-mailben már szaktársunktól konyhakész műbizonylatot kaptam (csak színes nyomtató és egy toll kell hozzá).
:-)

[gyuszkó]

Csatlakozom az előttem szólóhoz: Merki Pista nekem is ajánlotta, hogy az agyonkokszolódott előmelegítő csövet pucolgatás helyett levágja és felhegeszt helyette egy tisztát. Nekem sikerült megoldanom egy hétvégés áztatásos/égetéses/bowdenes-fúrós kombinációval: ez volt 3 éve és még most sem tömődött vissza - igaz, nem is eszi/égeti az olajat. Szóval, szerintem a gyári állapot a legjobb megoldás.

Vonóhorog miatt szóljh rám! Az igazság az, hogy most Zsolti szomszédékkal nem olyan sűrű a kapcsolattartás, de lehet, át kell menjek újévet köszönteni...

[matchbox]

Engem, hogy őszinte legyek ez a fagyás bosszant fel nagyon, pár perc után már ott fehéredik, deresedik a szívócső, és tuti ettől torpan, meg rángatózik a csikorgós fagyos reggeleken. Szivatót állítottam most rá jobban, javul-javul, de össze nem hasonlítható azzal, mint amikor melegidő van. Mondjuk lehet tényleg azt az előmelegítő csövecskét kéne már kikapirgálni, meg megnézni, hogy működik-e a termosztát, de még ennyire soha nem bontottam bele a motorba. lassan elkéne. Csak ilyen hidegben hozzáragad a kezem a csavarokhoz

Csatlakozom az előttem szólóhoz: Merki Pista nekem is ajánlotta, hogy az agyonkokszolódott előmelegítő csövet pucolgatás helyett levágja és felhegeszt helyette egy tisztát. Nekem sikerült megoldanom egy hétvégés áztatásos/égetéses/bowdenes-fúrós kombinációval: ez volt 3 éve és még most sem tömődött vissza - igaz, nem is eszi/égeti az olajat. Szóval, szerintem a gyári állapot a legjobb megoldás.

[gyuszkó]

Engem, hogy őszinte legyek ez a fagyás bosszant fel nagyon, pár perc után már ott fehéredik, deresedik a szívócső, és tuti ettől torpan, meg rángatózik a csikorgós fagyos reggeleken. Szivatót állítottam most rá jobban, javul-javul, de össze nem hasonlítható azzal, mint amikor melegidő van. Mondjuk lehet tényleg azt az előmelegítő csövecskét kéne már kikapirgálni, meg megnézni, hogy működik-e a termosztát, de még ennyire soha nem bontottam bele a motorba. lassan elkéne. Csak ilyen hidegben hozzáragad a kezem a csavarokhoz

Pucold ki az előmelegítőt, vagy vidd el Szilvásiékhoz Miskócon, vagy Merki Pistához Nyíregyházára. Pista tuti, hogy felújít ilyen előmelegítő cuccot, az enyémben ilyen van, azóta mínusz 15-ben egyszer indult két hengerrel a kocsi, de szemvillanás alatt beröffent a másik két henger, és szépen duruzsol.
Előtte cumi, háromhengereztés, meg minden.
De a torpanás lehet fals levegő is, ami a karbitalp alól származhat, vagy a pillangótengely kotyogásásból.

[gsattila]

Aha.

kérdezném:

hogy az 1302es bogi az nagy ricnis kormány ruddal van szerleve ,ugye?

[bogi70]

elküldtem hozzád az e-milt

KÖSZÖNÖM!!

[gas]

Interneten találtam a címet. Egyenlőre csak számolom a költségeket ,infókat gyűjtők !
(horog+benzin+útvonalengedély+új forgalmi....) Egyszerűbb lenne valahonnan papírt felhajtani !

elküldtem hozzád az e-milt

[bogi70]

Idösapámék ott laknak a szoszédban.

G.

Interneten találtam a címet. Egyenlőre csak számolom a költségeket ,infókat gyűjtők !
(horog+benzin+útvonalengedély+új forgalmi....) Egyszerűbb lenne valahonnan papírt felhajtani !

[_NagyG]

Igen ! 6771 Szeged, Magyar u. 218. ( 62) 405-544,  Horváth Sándor

Idösapámék ott laknak a szomszédban.

G.

[bogi70]

Magyar ucca?

G.

Igen ! 6771 Szeged, Magyar u. 218. ( 62) 405-544,  Horváth Sándor

[gumibogi]

  az ki van zárva mer nemtudom! (a polgár úrhoz a jenőhöz a hivatalba a polgári hivatalba a jenőúrhoz)

[Sagaris]

Kisérletezni lehet 

Van rengeteg kép a neten, viszonyításképpen   De szerintem ettől a gyári hosszútól bármi jobb, inkább a karbik összehangolása, meg a rudazat lenne macerásabb, nem az hogy 10 vagy 12 cm a szívócső, meg mennyire hajlik.
Amúgy meg tanultam pont az emlegetett tárgyak mindegyikét, úgyhogy előkapon a könyveim, aztán profin megméretezem 

Persze lehet. De nem mindig a legolcsóbb a leggazdaságosabb. Én csak segíteni akartam. A rudazat 120 EURO a Riechert-nél két felújitott karbi összehangolása esélyesebb mint két "bontott de jó"-é. A szívőcsővel pedig nem játszanék és nem is fogok, pedig tudnék.

[tati]

kérdezném:

hogy az 1302es bogi az nagy ricnis kormány ruddal van szerleve ,ugye?

  az ki van zárva mer nemtudom! (a polgár úrhoz a jenőhöz a hivatalba a polgári hivatalba a jenőúrhoz)

[gumibogi]

kérdezném:

hogy az 1302es bogi az nagy ricnis kormány ruddal van szerleve ,ugye?

[tati]

Engem, hogy őszinte legyek ez a fagyás bosszant fel nagyon, pár perc után már ott fehéredik, deresedik a szívócső, és tuti ettől torpan, meg rángatózik a csikorgós fagyos reggeleken. Szivatót állítottam most rá jobban, javul-javul, de össze nem hasonlítható azzal, mint amikor melegidő van. Mondjuk lehet tényleg azt az előmelegítő csövecskét kéne már kikapirgálni, meg megnézni, hogy működik-e a termosztát, de még ennyire soha nem bontottam bele a motorba. lassan elkéne. Csak ilyen hidegben hozzáragad a kezem a csavarokhoz

   Rövid szívócsővel még a karbi is lefagy láttam már off autón is

[Mákos]

Engem, hogy őszinte legyek ez a fagyás bosszant fel nagyon, pár perc után már ott fehéredik, deresedik a szívócső, és tuti ettől torpan, meg rángatózik a csikorgós fagyos reggeleken. Szivatót állítottam most rá jobban, javul-javul, de össze nem hasonlítható azzal, mint amikor melegidő van. Mondjuk lehet tényleg azt az előmelegítő csövecskét kéne már kikapirgálni, meg megnézni, hogy működik-e a termosztát, de még ennyire soha nem bontottam bele a motorba. lassan elkéne. Csak ilyen hidegben hozzáragad a kezem a csavarokhoz

jah, termosztátra majd nekem is ki kell találnmom valami okosságot, a typ 3 alsó lemezek miatt nem fért el a rudazat.

de, csak, majd ha kész lesz a fedett tároló hátul a kertben, legközelebb akkor szándékozom kivenni a motort

[Skodi]

ha alacsony fordulaton akarod használni  akkor nincs jótékony hatása a rövid szívócsőnek se a nagy porlasztónak se a nagy szelepátmérőnek 2-3 ezres fordulatnál még a szimplaszívós kis szelepes hengerfej a leghatékonyabb . azt nem állítom hogy a bogár porlasztója a világon a legjobb  de a legeccerűbb. mostanában fejeztem be egy 2.8as bmw-t és összehasonlítotuk a 2.5 -el  a 2feles papiron több lóerő de persze nagyobb fordulaton  ,rövid vastag szívócsővel és pörgős .a 2.8 nak qrva hosszú vékony szívócsövei vannak és   sokkal nagyobb a nyomatéka 2-3ezer fordulaton  ami nagyon érezhető, tiszta dízeles viszont 5ezernél elfogyott az erő emelkedés . de gondolom ezt Stunt tudományosan is alátámasztja ha még nem vágta fel az ereit  a sok hülyeséget olvasva

Engem, hogy őszinte legyek ez a fagyás bosszant fel nagyon, pár perc után már ott fehéredik, deresedik a szívócső, és tuti ettől torpan, meg rángatózik a csikorgós fagyos reggeleken. Szivatót állítottam most rá jobban, javul-javul, de össze nem hasonlítható azzal, mint amikor melegidő van. Mondjuk lehet tényleg azt az előmelegítő csövecskét kéne már kikapirgálni, meg megnézni, hogy működik-e a termosztát, de még ennyire soha nem bontottam bele a motorba. lassan elkéne. Csak ilyen hidegben hozzáragad a kezem a csavarokhoz

[_NagyG]

Tudok egy Szegedi gyártót aki 1 nap alatt legyártja, felszereli, bizonylatot ad róla , kb 60ezerbe jön számlával ! (bogárra fixen felszerelt) A napokban beszéltem vele telefonon. Címet aki kér szívesen megadom.

Magyar ucca?

G.

[Mákos]

ha alacsony fordulaton akarod használni  akkor nincs jótékony hatása a rövid szívócsőnek se a nagy porlasztónak se a nagy szelepátmérőnek 2-3 ezres fordulatnál még a szimplaszívós kis szelepes hengerfej a leghatékonyabb . azt nem állítom hogy a bogár porlasztója a világon a legjobb  de a legeccerűbb. mostanában fejeztem be egy 2.8as bmw-t és összehasonlítotuk a 2.5 -el  a 2feles papiron több lóerő de persze nagyobb fordulaton  ,rövid vastag szívócsővel és pörgős .a 2.8 nak qrva hosszú vékony szívócsövei vannak és   sokkal nagyobb a nyomatéka 2-3ezer fordulaton  ami nagyon érezhető, tiszta dízeles viszont 5ezernél elfogyott az erő emelkedés . de gondolom ezt Stunt tudományosan is alátámasztja ha még nem vágta fel az ereit  a sok hülyeséget olvasva

lengőcsőfeltöltés.

nyitott végű csőnél a csőben gerjesztett nyomáshullám negatív amplitúdóval verődik vissza ( depreszió ). A szívószelepek nyitása pedig lengéseket gerjeszt a szívócsőben, melyeknek , ha megfelelő a frekvenciája, és a fázisszöge, növelhetik a töltési fokot.  A szvószelep nyitásakor a a dugattyú szívóhatása miatt egy depesszióhullám indul a nyitott (szívó)csővég felé, ami onnan viszont nyomááshullámként verődik vissza a dugattyú felé. HA jól méretezik a szívócsövet, ez a nyomáshullám akkor ér vissza a szívószelephez,mikor a dugattyú sebessége, így szívóhatása már lecsökkent, így többelttöltést eredményez a hengerben ( és meggátolja a visszaáramlást is ).

mivel a szívócsatorna átmérője a HF ben adott, így leginkább a szívócső hosszával lehet játszani. éretemszerűen nem túl tág fordulatszám-tartományban.

van rá valami undorító hosszú képlet is, amit a Helmholtz-rezonátorból lehet levezetni, és egy rakás adat kell hozzá, pl a szelepnyitási görbékből számolt nemtudommik is

[tati]

Kisérletezni lehet 

Van rengeteg kép a neten, viszonyításképpen   De szerintem ettől a gyári hosszútól bármi jobb, inkább a karbik összehangolása, meg a rudazat lenne macerásabb, nem az hogy 10 vagy 12 cm a szívócső, meg mennyire hajlik.
Amúgy meg tanultam pont az emlegetett tárgyak mindegyikét, úgyhogy előkapon a könyveim, aztán profin megméretezem 

ha alacsony fordulaton akarod használni  akkor nincs jótékony hatása a rövid szívócsőnek se a nagy porlasztónak se a nagy szelepátmérőnek 2-3 ezres fordulatnál még a szimplaszívós kis szelepes hengerfej a leghatékonyabb . azt nem állítom hogy a bogár porlasztója a világon a legjobb  de a legeccerűbb. mostanában fejeztem be egy 2.8as bmw-t és összehasonlítotuk a 2.5 -el  a 2feles papiron több lóerő de persze nagyobb fordulaton  ,rövid vastag szívócsővel és pörgős .a 2.8 nak qrva hosszú vékony szívócsövei vannak és   sokkal nagyobb a nyomatéka 2-3ezer fordulaton  ami nagyon érezhető, tiszta dízeles viszont 5ezernél elfogyott az erő emelkedés . de gondolom ezt Stunt tudományosan is alátámasztja ha még nem vágta fel az ereit  a sok hülyeséget olvasva

[Skodi]

Az nem úgy van, hogy gyere buci megeszlek. Hő- és áramlástan és hasonló tudományok? Nem árt hozzá némi ismeret mind matematikai mind az említett tárgyból. 5-6 ezerért meg nem fogsz találni, mert nem annyi az ára. nem két "talp+ egy csővel összekötve. Nemárt kiszámolni a "cső" átmérőlyét, hosszát, ívét stb. De ha rám hallgatsz azt csinálsz amit akarsz.

Kisérletezni lehet  

Van rengeteg kép a neten, viszonyításképpen  De szerintem ettől a gyári hosszútól bármi jobb, inkább a karbik összehangolása, meg a rudazat lenne macerásabb, nem az hogy 10 vagy 12 cm a szívócső, meg mennyire hajlik.
Amúgy meg tanultam pont az emlegetett tárgyak mindegyikét, úgyhogy előkapon a könyveim, aztán profin megméretezem  

[tati]

az a jó az után gyártott cuccokba hogy semmi köze az eredetihez,  de legalább már a gyárban elkezd rohadni

[a csatolmányt egy admin törölte]

[tati]

Az oldalablak külső vízlehúzójára van valakinek bevált módszere, hogy mire hogyan érdemes cserélni? MIvel az utángyártott minőségétől nagyon nem vagyok elájulva...

akkor gyárit kell belerakni   én empit raktam  1doboz sanax elfogyott mire lelehetett tekerni úgy az ablakot hogy nem tépte ki a keretből

[slavia919]

Az oldalablak külső vízlehúzójára van valakinek bevált módszere, hogy mire hogyan érdemes cserélni? MIvel az utángyártott minőségétől nagyon nem vagyok elájulva...

[bogi70]

Egyes maszek gyártók adnak (na nem ingyen) műbizonylatot. (állítólag) 

Tudok egy Szegedi gyártót aki 1 nap alatt legyártja, felszereli, bizonylatot ad róla , kb 60ezerbe jön számlával ! (bogárra fixen felszerelt) A napokban beszéltem vele telefonon. Címet aki kér szívesen megadom.

[Maresz]

Nincs.
Jövőre a műszaki vizsgára már horoggal vinném (amihez nincs műbizonylat).
Így rmennyire eményelen?

venni kell ennyi!(bizonylatot) gs jol irja