www.bogarhatu.hu
- ahol a Bogarazás kezdődik
Üdvözlünk,
Vendég
. Kérlek
jelentkezz be
vagy
regisztrálj
.
Nem érkezett meg az
aktiváló e-mail?
2025 Július 10, 13:13:31
1 óra
1 nap
1 hét
1 hónap
Mindig
Jelentkezz be a felhasználóneveddel, jelszavaddal és add meg a munkamenet hosszát
Keresés:
Részletes kereső
Népautós Szilveszter
Pólus Center
2024. december 31.
921212
Hozzaszólás
218
Témában írta
1614
Felhasználó
Legújabb tag:
mickilangelo
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
SZMB (Szereld Magad Bogarad!) a ház előtt...
Oldalak:
1
...
709
710
711
712
713
[
714
]
715
716
717
718
719
...
2015
Szerző
Téma: SZMB (Szereld Magad Bogarad!) a ház előtt... (Megtekintve 13058658 alkalommal)
ESZ-764
Hozzászólások: 2746
Samu 66
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52071 Dátum:
2011 Február 16, 08:32:58 »
Idézetet írta: BlackP - 2011 Február 16, 08:24:24
J cső?
az nem gond mert kicsi a hőleadó felülete, nincs rajta az aluborda ezálltal távolabb is esik a hengerfejtől
www.talizmansport.hu
BlackP
Hozzászólások: 27143
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52070 Dátum:
2011 Február 16, 08:24:24 »
Idézetet írta: ESZ-764 - 2011 Február 16, 08:23:10
a füst még hagyján , de a fűtésdob szépen melegíti a hengerfejet is mivel nincs levegőáramlás benne, gyakorlatilag ami plusz hűtést "nyernél" a ledugózásnál a fűtésdobnál elveszíted a visszaáramló hő miatt (én is kipróbáltam
) a hab a tortán meg az ha még le is veszik a fűtésdob burkolatát, úgy hogy az alubordák maradnak és úgy krúzolnak , nem lennék a hengerfej helyében
J cső?
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
ESZ-764
Hozzászólások: 2746
Samu 66
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52069 Dátum:
2011 Február 16, 08:23:10 »
Idézetet írta: SiD - 2011 Február 15, 21:04:20
én egyszer ledugóztam a turbinaházat nyári hőségben, de a fűtésdobok annyira átmelegedtek, hogy egy kisebb meghajtás után benzinkúton félreállva füstöltek a fűtésdobok (nem volt rajtuk olajfolyás) és iszonyat szaga volt.
azóta nem próbáltam meg ledugózni.
a füst még hagyján , de a fűtésdob szépen melegíti a hengerfejet is mivel nincs levegőáramlás benne, gyakorlatilag ami plusz hűtést "nyernél" a ledugózásnál a fűtésdobnál elveszíted a visszaáramló hő miatt (én is kipróbáltam
) a hab a tortán meg az ha még le is veszik a fűtésdob burkolatát, úgy hogy az alubordák maradnak és úgy krúzolnak , nem lennék a hengerfej helyében
www.talizmansport.hu
tazoli49
Hozzászólások: 3840
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52068 Dátum:
2011 Február 15, 21:16:01 »
Idézetet írta: SiD - 2011 Február 15, 21:04:20
én egyszer ledugóztam a turbinaházat nyári hőségben, de a fűtésdobok annyira átmelegedtek, hogy egy kisebb meghajtás után benzinkúton félreállva füstöltek a fűtésdobok (nem volt rajtuk olajfolyás) és iszonyat szaga volt.
azóta nem próbáltam meg ledugózni.
Ugyanez. Kb. 20 kilóméter után őszi időjárásban.
BlackP
Hozzászólások: 27143
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52067 Dátum:
2011 Február 15, 21:11:16 »
Idézetet írta: Patrone - 2011 Február 15, 20:57:02
Remélem megy az animált gif a fórumon.
Sajnos a kép nem teljesen autentikus, mert a fém sapkán természetesen nem megy át a levegő, de annak a belsejében vesz egy gellert és a széleinél jön ki.
thx, sose tudtam minek az a kupak
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
SiD
Hozzászólások: 3302
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52066 Dátum:
2011 Február 15, 21:04:20 »
én egyszer ledugóztam a turbinaházat nyári hőségben, de a fűtésdobok annyira átmelegedtek, hogy egy kisebb meghajtás után benzinkúton félreállva füstöltek a fűtésdobok (nem volt rajtuk olajfolyás) és iszonyat szaga volt.
azóta nem próbáltam meg ledugózni.
1963 VW1200 DeLuxe
Patrone
Hozzászólások: 485
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52065 Dátum:
2011 Február 15, 20:57:02 »
Idézetet írta: BlackP - 2011 Február 15, 20:33:16
hol megy ki a szabadba?
Remélem megy az animált gif a fórumon.
Sajnos a kép nem teljesen autentikus, mert a fém sapkán természetesen nem megy át a levegő, de annak a belsejében vesz egy gellert és a széleinél jön ki.
[a csatolmányt egy admin törölte]
«
Utoljára szerkesztve: 2011 Február 15, 20:58:52 írta Patrone
»
BlackP
Hozzászólások: 27143
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52064 Dátum:
2011 Február 15, 20:33:16 »
Idézetet írta: Patrone - 2011 Február 15, 20:28:32
Ez erős tévedés. A fűtésdobban lévő csappantyú nem elzárja a levegő útját, csak hol az előremenő fűtéscsatornába, hol pedig ki a szabadba tereli a meleg levegőt. Lehet a német mérnökök azért így oldották meg, nehogy megolvadjon, vagy megrepedjen ott valami.
Szóval szerintem javulnia kellene a hűtésnek ledugózásnál, de ha fent van a két fűtésdob, én biztos nem kockáztatnám meg, hogy tönkremenjenek a nulla levegő áramlat miatt.
hol megy ki a szabadba?
Ne vitatkozz hülyékkel, mert lehúznak a szintjükre és legyőznek a rutinjukkal...
Patrone
Hozzászólások: 485
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52063 Dátum:
2011 Február 15, 20:28:32 »
Idézetet írta: Stuntmanus - 2011 Február 15, 13:39:39
Ha ledugózod a hőcserélőre menő csövet a kutyaházon, akkor mitől javul a hűtés? (ha nem lyukas a fűtésdobod és zárva a végén a csapantyú?)
Ez erős tévedés. A fűtésdobban lévő csappantyú nem elzárja a levegő útját, csak hol az előremenő fűtéscsatornába, hol pedig ki a szabadba tereli a meleg levegőt. Lehet a német mérnökök azért így oldották meg, nehogy megolvadjon, vagy megrepedjen ott valami.
Szóval szerintem javulnia kellene a hűtésnek ledugózásnál, de ha fent van a két fűtésdob, én biztos nem kockáztatnám meg, hogy tönkremenjenek a nulla levegő áramlat miatt.
«
Utoljára szerkesztve: 2011 Február 15, 20:30:07 írta Patrone
»
te_o
Hozzászólások: 4265
Zeitwagen...
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52062 Dátum:
2011 Február 15, 17:06:43 »
Idézetet írta: Balage - 2011 Február 14, 19:21:06
Csinált valaki mostanában vagy akármikor szőnyegezést bogárba?
Lenne néhány technikai kérdésem.
Sparba. Egy gumiszőnyeg előre, egy hátra. Öt perc.
VW Beetle - the original since 1938
Varázsló
Hozzászólások: 13081
Low Fast -többet forog, jobban pörög
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52061 Dátum:
2011 Február 15, 13:50:40 »
Idézetet írta: Protheus - 2011 Február 15, 13:44:18
Sok a ha. En meg nem lattam olyan futesrendszert ahol legmentesen zart/kapcsolodott volna minden (bilincsek, csovek, futesdob, csappantyu szigetelese), sot! De HA minden HA igaz, akkor elvileg arra nem megy levego, nem segit a dugozas, igazatok van.
Azokat a relatíve kis szivárgásokat beleszámolva sem mondható hogy csökkenne a hűtés... Komoly mennyiségű levegőt szállít a turbina.
Stuntmanus
VW 1302 S
http://oettingertsv.blogspot.com/
"Már nem vagyok annyira fiatal, hogy mindenre azonnal tudjam a választ."
Protheus
Hozzászólások: 20669
Pődör Gergely
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52060 Dátum:
2011 Február 15, 13:44:18 »
Idézetet írta: Stuntmanus - 2011 Február 15, 13:39:39
(ha nem lyukas a fűtésdobod és zárva a végén a csapantyú?)
Sok a ha. En meg nem lattam olyan futesrendszert ahol legmentesen zart/kapcsolodott volna minden (bilincsek, csovek, futesdob, csappantyu szigetelese), sot! De HA minden HA igaz, akkor elvileg arra nem megy levego, nem segit a dugozas, igazatok van.
Buzi, aki fékez! :-)))
Varázsló
Hozzászólások: 13081
Low Fast -többet forog, jobban pörög
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52059 Dátum:
2011 Február 15, 13:39:39 »
Idézetet írta: Protheus - 2011 Február 15, 12:40:15
Igen.
Igen.
Ha ledugózod a hőcserélőre menő csövet a kutyaházon, akkor mitől javul a hűtés? (ha nem lyukas a fűtésdobod és zárva a végén a csapantyú?)
Stuntmanus
VW 1302 S
http://oettingertsv.blogspot.com/
"Már nem vagyok annyira fiatal, hogy mindenre azonnal tudjam a választ."
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52058 Dátum:
2011 Február 15, 13:06:53 »
Idézetet írta: vaughan - 2011 Február 15, 12:35:34
Hell !
biztosan volt már róla szó. ha ledugózom a fűtés felé menő levegő csövet a ventilátor házon, növekszik a motor hűtésének hatásfoka a többlet levegő miatt?
ill. lehet kapni olyan kipufogó csövet amelyiken nincs fűtésdob?
köszönöm!
1. baromság
2. lehet
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
Protheus
Hozzászólások: 20669
Pődör Gergely
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52057 Dátum:
2011 Február 15, 12:40:15 »
Idézetet írta: vaughan - 2011 Február 15, 12:35:34
ha ledugózom [nyissz] növekszik [nyissz] ?
lehet kapni [nyissz] ?
Igen.
Igen.
Buzi, aki fékez! :-)))
vaughan
Hozzászólások: 433
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52056 Dátum:
2011 Február 15, 12:35:34 »
Hell !
biztosan volt már róla szó. ha ledugózom a fűtés felé menő levegő csövet a ventilátor házon, növekszik a motor hűtésének hatásfoka a többlet levegő miatt?
ill. lehet kapni olyan kipufogó csövet amelyiken nincs fűtésdob?
köszönöm!
tazoli49
Hozzászólások: 3840
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52055 Dátum:
2011 Február 15, 10:09:39 »
Idézetet írta: vwakos - 2011 Február 15, 08:29:36
még nincs bent!megvan szinte minden hozzá!
csonk kellene meg építek neki egy másik hidat!
jövő évi terv lesz!
Értem!
Idézetet írta: Spike - 2011 Február 14, 21:00:44
de airride . Aircult féle.
Fasznak hiszek neked.
vwakos
Hozzászólások: 1704
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52054 Dátum:
2011 Február 15, 10:07:12 »
micsoda?
nem akadtam el sehol még, most maxra fel van tekerve!
de picit megy le elöl is!
Idézetet írta: ABF-932 - 2011 Február 15, 10:00:19
A Smart gumi hátránya...
jeans bug 1200 1974 airrider
www.kep.tar.hu/vwakos
http://71garage.blogspot.com
https://picasaweb.google.com/balassaakos
ABF-932
Hozzászólások: 10123
A bogaras külső buszos szívet takar
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52053 Dátum:
2011 Február 15, 10:00:19 »
Idézetet írta: tazoli49 - 2011 Február 14, 20:55:55
Most akkor nincs kopresszoros első futómű a kocsiban?
A Smart gumi hátránya...
Bácsi Győző
vwakos
Hozzászólások: 1704
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52052 Dátum:
2011 Február 15, 08:29:36 »
még nincs bent!megvan szinte minden hozzá!
csonk kellene meg építek neki egy másik hidat!
jövő évi terv lesz!
Idézetet írta: tazoli49 - 2011 Február 14, 20:55:55
Most akkor nincs kopresszoros első futómű a kocsiban?
jeans bug 1200 1974 airrider
www.kep.tar.hu/vwakos
http://71garage.blogspot.com
https://picasaweb.google.com/balassaakos
bruno
Hozzászólások: 2428
30/833-3067
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52051 Dátum:
2011 Február 15, 07:57:09 »
Idézetet írta: Balage - 2011 Február 14, 19:21:06
Csinált valaki mostanában vagy akármikor szőnyegezést bogárba?
Lenne néhány technikai kérdésem.
Tényleg mire gondolsz?
Bruno
http://picasaweb.google.hu/simonjandzso
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52050 Dátum:
2011 Február 14, 21:12:54 »
Idézetet írta: tazoli49 - 2011 Február 14, 21:03:19
Nah kimaradtam. Még a kezdeti próbálkozásokat olvastam annó.
én is ma világosultam meg:)
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
tazoli49
Hozzászólások: 3840
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52049 Dátum:
2011 Február 14, 21:03:19 »
Idézetet írta: Spike - 2011 Február 14, 21:00:44
de airride . Aircult féle.
Nah kimaradtam. Még a kezdeti próbálkozásokat olvastam annó.
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52048 Dátum:
2011 Február 14, 21:00:44 »
Idézetet írta: tazoli49 - 2011 Február 14, 20:55:55
Most akkor nincs kopresszoros első futómű a kocsiban?
de airride . Aircult féle.
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
tazoli49
Hozzászólások: 3840
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52047 Dátum:
2011 Február 14, 20:55:55 »
Idézetet írta: vwakos - 2011 Február 14, 09:24:10
hétvégén picit megy le!
nagyobb gumit kellett raknom előre mert felkoppant a fékpadra!
Most akkor nincs kopresszoros első futómű a kocsiban?
bruno
Hozzászólások: 2428
30/833-3067
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52046 Dátum:
2011 Február 14, 19:48:57 »
Idézetet írta: ABF-932 - 2011 Február 14, 19:22:02
Konkrétan?
Szerintem az anyagok sorrendjére kiváncsi,meg esetleg,hogy érdemes-e ragasztani helyenként,és ha igen akkor hol stb...
Bruno
http://picasaweb.google.hu/simonjandzso
bruno
Hozzászólások: 2428
30/833-3067
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52045 Dátum:
2011 Február 14, 19:47:57 »
Idézetet írta: Balage - 2011 Február 14, 19:21:06
Csinált valaki mostanában vagy akármikor szőnyegezést bogárba?
Lenne néhány technikai kérdésem.
Én is féluton vagyok vele.Már a barlangon meg a küszöbön rajta van,csak a fenéken nincsen.
Bruno
http://picasaweb.google.hu/simonjandzso
ABF-932
Hozzászólások: 10123
A bogaras külső buszos szívet takar
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52044 Dátum:
2011 Február 14, 19:22:02 »
Idézetet írta: Balage - 2011 Február 14, 19:21:06
Csinált valaki mostanában vagy akármikor szőnyegezést bogárba?
Lenne néhány technikai kérdésem.
Konkrétan?
Bácsi Győző
Balage
Hozzászólások: 6926
Low Fast - többet forog, jobban pörög
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52043 Dátum:
2011 Február 14, 19:21:06 »
Csinált valaki mostanában vagy akármikor szőnyegezést bogárba?
Lenne néhány technikai kérdésem.
1971 VW 1300 GT-L
1999 Piaggio Liberty 50 2T
sparkafer
Hozzászólások: 13992
30-347-1939
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52042 Dátum:
2011 Február 14, 18:46:00 »
Idézetet írta: Spike - 2011 Február 14, 18:33:37
szerintem Bubu bogara elég keményen fogja karcolni a flasztert ...tehát nem lesz mit stabilizálni azon az 5cm-en
Nem tudom meghatározni pontosan mire jó, de talán a kanyarokban stabilizál.
http://sparkafer.blogspot.hu/
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52041 Dátum:
2011 Február 14, 18:33:37 »
Idézetet írta: sparkafer - 2011 Február 14, 18:28:44
A hátsó stabilizátor tartója. Ha kell van ilyenem.
szerintem Bubu bogara elég keményen fogja karcolni a flasztert ...tehát nem lesz mit stabilizálni azon az 5cm-en
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
sparkafer
Hozzászólások: 13992
30-347-1939
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52040 Dátum:
2011 Február 14, 18:28:44 »
Idézetet írta: Spike - 2011 Február 14, 18:21:05
<beszúrt kép törölve>
mi ez a két piros kupakkal takart menetszár a hátsó kerékjárati ívnél?
nem tudtunk Gabóval rájönni...
A hátsó stabilizátor tartója. Ha kell van ilyenem.
http://sparkafer.blogspot.hu/
Spike
Hozzászólások: 10471
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52039 Dátum:
2011 Február 14, 18:21:05 »
mi ez a két piros kupakkal takart menetszár a hátsó kerékjárati ívnél?
nem tudtunk Gabóval rájönni...
"Az erő igazság nélkül erőszak, az igazság erő nélkül tehetetlenség." (M.Oyama)
Tekivagy
Hozzászólások: 1741
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52038 Dátum:
2011 Február 14, 17:10:43 »
Idézetet írta: vwakos - 2011 Február 14, 08:57:48
Hát ez csúcsszuper
http://indafoto.hu/tekivagy
http://www.youtube.com/user/Tekivagy
http://www.flickr.com/photos/tekivagy/
Pityubacsi
Hozzászólások: 36020
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52037 Dátum:
2011 Február 14, 12:24:01 »
Idézetet írta: Typ117 - 2011 Február 14, 12:04:00
én is ezt figyeltem nemrég, hogy van-e már M-es, de még nem látam, szerintem még nem értünk az L végére
herr general józsi bácsinak a cégnél már LZx-es a lekszusza.
szóval lassan jön már az M
flex 'em all!
Dízelt vezetni olyan, mint melegnek lenni. Ma már sokkal elfogadottabb, de még mindig szar dolog.
vwakos
Hozzászólások: 1704
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52036 Dátum:
2011 Február 14, 12:07:35 »
nekem mindegy milyen rendszám van rajta!
örülök h egyáltalán minden rendben ment az okmányirodába!
Idézetet írta: Narancs - 2011 Február 14, 12:02:30
Gratula,nekem nagyon bejön ez az autó!
Akkor a rendszámmal úgy lehetsz mint én voltam anno.Azt hiszem,hogy már az L-esek is kifutottak.Viszont ebből a négyzetesebb fajtából kevesebb fogy,elfekszenek hónapokig,évekig az okmányirodákban,és le vannak maradva.Én is J-set kaptam.
jeans bug 1200 1974 airrider
www.kep.tar.hu/vwakos
http://71garage.blogspot.com
https://picasaweb.google.com/balassaakos
Typ117
Hozzászólások: 18492
1969
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52035 Dátum:
2011 Február 14, 12:04:00 »
Idézetet írta: Narancs - 2011 Február 14, 12:02:30
Gratula,nekem nagyon bejön ez az autó!
Akkor a rendszámmal úgy lehetsz mint én voltam anno.Azt hiszem,hogy már az L-esek is kifutottak.Viszont ebből a négyzetesebb fajtából kevesebb fogy,elfekszenek hónapokig,évekig az okmányirodákban,és le vannak maradva.Én is J-set kaptam.
én is ezt figyeltem nemrég, hogy van-e már M-es, de még nem látam, szerintem még nem értünk az L végére
Narancs
Hozzászólások: 8923
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52034 Dátum:
2011 Február 14, 12:02:30 »
Idézetet írta: vwakos - 2011 Február 14, 08:57:48
kapott szép új rendszámot is!
Gratula,nekem nagyon bejön ez az autó!
Akkor a rendszámmal úgy lehetsz mint én voltam anno.Azt hiszem,hogy már az L-esek is kifutottak.Viszont ebből a négyzetesebb fajtából kevesebb fogy,elfekszenek hónapokig,évekig az okmányirodákban,és le vannak maradva.Én is J-set kaptam.
vwakos
Hozzászólások: 1704
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52033 Dátum:
2011 Február 14, 11:17:21 »
Idézetet írta: _NagyG - 2011 Február 14, 11:00:43
Szép lett nagyon. Gratulálok! Hosszú széles utat nekije.
G.
jeans bug 1200 1974 airrider
www.kep.tar.hu/vwakos
http://71garage.blogspot.com
https://picasaweb.google.com/balassaakos
_NagyG
Hozzászólások: 1980
Re: SZMB a ház előtt...
«
Hozzászólás #52032 Dátum:
2011 Február 14, 11:00:43 »
Idézetet írta: vwakos - 2011 Február 14, 08:57:48
Pénteken minden papírja meglett a bogárnak!
kapott szép új rendszámot is!
meg már a jeans matricák egy része is felkerült!
Szép lett nagyon. Gratulálok! Hosszú széles utat nekije.
G.
https://www.facebook.com/milleniumflakon
alul felni-felül ház-elől kocka-hátul ráz
Oldalak:
1
...
709
710
711
712
713
[
714
]
715
716
717
718
719
...
2015
www.bogarhatu.hu - ahol a Bogarazás kezdődik
>
Hová tartozol?
>
Bogaras fórumok
> Téma:
SZMB (Szereld Magad Bogarad!) a ház előtt...
Ugrás:
Kérlek válassz egy célt:
-----------------------------
Hová tartozol?
-----------------------------
=> Bogaras fórumok
=> Népautós fórumok
=> Adok-veszek
===> Lomtár
-----------------------------
Web szerviz
-----------------------------
=> A szervizes mondta
=> Itt lehet anyázni a szervizt
Töltés...